[origo] címlap hírek levelezés internet előfizetés [OK.hu]


Einstein buktája

Socratus - 2007. 04. 27. 17:52 Nyitóüzenet megjelenítése
előző 489/1057. oldal 486 487 488 489 490 491 492 következő Ugrás a(z) oldalra
Gézoo
2011. 06. 08. 18:38

Már megint velem foglalkozol.. Az elektronokra és a fotonokra koncentrálj..
Bartimaeus
2011. 06. 08. 18:40

"Ezzel most azt mondtad, hogy amit korábban írtál, az hülyeség. Egy foton nem helyettesíthető több "kisebbel"."

Jajj nekünk! Na de most komolyan..

A fotoelektromos effektusnál a fémből kiléptetjük az elektront, lásd a vákuumcsöves fotocellát, vagy a szcintillátoros fotodetektorokat!

A félvezető fotodetektorokban a kiürített zónán emeljük át az elektront a foton energiájával.

Az antennáknál pedig az elektron marad a rétegben, csak megmozgatja a réteg elektronfelhőjét.
Ezzel a réteg szélei között hullámzó feszültségváltozást hoz létre.

Majd kérlek magyarázd el, hogy jön ez a mi témánkhoz.

t=1/f ; I=F*t

Elmondod, hogy miért pont egy periódusideig tart a foton erőkifejtése?

f=1/(2*Pi*gyök(L/a)) ahol L a rácsállandó.

És ez most az a frekvencia, amivel a detektor "rezeg"? Ha igen, akkor miért jelölted ugyanúgy, mint a foton frekvenciáját?

Az idézetet pedig ne felejtsd el.
hanjó
2011. 06. 08. 18:43

Gézoo!

"... Foton impulzusa I=E/c=h*f/c az elektron impulzusa a fotontól átvett I okozta gyorsulása pedig a=F/m ahol t=1/f ; I=F*t ---> F=I/t=I*f ..."
- A kilépési munkát hová sikkasztottad el?
Bartimaeus
2011. 06. 08. 18:46

Már megint velem foglalkozol.. Az elektronokra és a fotonokra koncentrálj..

Bocsi, de nem hagyhattam szónélkül egy ilyen elszállt módon lekezelő kiírást. Tudd a helyed Gézoo. Talán neked is a fotonokkal kéne foglalkozni, nem pedig tanárbácsisat játszani és rendreutasítani más fórumozókat, mintha te lennél itt a kiskirály.
Gézoo
2011. 06. 08. 18:49

Majd kérlek magyarázd el, hogy jön ez a mi témánkhoz.
Így:
"Az antennáknál pedig az elektron marad a rétegben, csak megmozgatja a réteg elektronfelhőjét.Ezzel a réteg szélei között hullámzó feszültségváltozást hoz létre."

Elmondod, hogy miért pont egy periódusideig tart a foton erőkifejtése?"
Jogos a felvetés! Számolhatnánk a pontosabb töredék idővel is. Sőt! Igazából az energiával is számolhattam volna.

Igazából nem a konkrét érték, hanem az elv volt a lényeg, az pedig így is látványosan szemed elé került:

A foton frekvenciájának függvényében és nem a detektor geometriájának függvényében jön létre az f=1/(2*Pi*gyök(L/a)) frekvenciájú elektron hullámzás..

"És ez most az a frekvencia, amivel a detektor "rezeg"? "

Nem, hanem mint írtam: az elektronfelhőn áthaladó hullámzás frekvenciája.

"Az idézetet pedig ne felejtsd el."
Melyiket is? A 3.§. végéről lévő idézetre gondolsz, amit beillesztettem?

Azt ahol ß=0 és ezért a foton ideje a Tau=0 ? Mert ugye azt már odaírtam..
Miért írjam le újra?
hanjó
2011. 06. 08. 18:49

Egy detektornak nincs rezonancia-frekvenciája, legfeljebb határfrekvenciája, de az meg mindig alsó (nyilván a fény frekvenciáját értjük azon).
Gézoo
2011. 06. 08. 18:52

"A kilépési munkát hová sikkasztottad el?"

Sehova.. Ezért soroltam fel a három módszert..

Az elsőnél van kilépési munka,
a másodiknál csak a kiürített réteg potenciálján átemelésnek van munkája..
a harmadiknál nincs kilépési munka, csak gyorsulás.

Figyelj jobban!



Bartimaeus
2011. 06. 08. 18:55

"Az antennáknál pedig az elektron marad a rétegben, csak megmozgatja a réteg elektronfelhőjét.Ezzel a réteg szélei között hullámzó feszültségváltozást hoz létre."

Kit érdekel? A kérdés a fotonok kisebb frekvenciájúakkal való helyettesítése volt.

A foton frekvenciájának függvényében és nem a detektor geometriájának függvényében jön létre az f=1/(2*Pi*gyök(L/a)) frekvenciájú elektron hullámzás..

És ez az f mióta ugyanakkora, mint a foton frekvenciája?

"Az idézetet pedig ne felejtsd el." Melyiket is?

Azt, ami bizonyítja, hogy haladó fotonnak nincs frekvenciája.
hanjó
2011. 06. 08. 18:56

Figyeltem, azért szóltam, mert elsikkasztottad (mint a spanyol felkiáltó jelnél is)!
Gézoo
2011. 06. 08. 18:58

"Egy detektornak nincs rezonancia-frekvenciája, legfeljebb határfrekvenciája, de az meg mindig alsó (nyilván a fény frekvenciáját értjük azon)."

Nos, egy detektornak vannak:

geometriai rezonancia frekvenciái (alaktól függően közel végtelen sok is lehet)

vezetési, valamint a kiürített sáv szélességéből, illetve arányaikból szintén közel végtelen sok rezonancia frekvenciája is lehet..
vannak az elektronoknak a rács típusától függő saját frekvenciái..

Na és most jönnek a fotonok!

Mert a fotonok energiájának nagyságától függő frekvenciájú lengést kényszerítenek a befogó elektronokra.

Az első háromnak a rezonanciáknál van jelentősége.

A negyediknek a foton által keltett f=E/h frekvencia szempontjából van jelentősége.

Elminster
2011. 06. 08. 18:59

Tudd a helyed Gézoo. Talán neked is a fotonokkal kéne foglalkozni, nem pedig tanárbácsisat játszani és rendreutasítani más fórumozókat, mintha te lennél itt a kiskirály.

Nem is lenne nagy baj gézoo elszállt nagy arcával, ha helyes információkat írna, nem pedig hiányos tudásából tákolna össze minden alkalommal légbőlkapott alaptalan magyarázatokat.
Az meg a pofátlanság csimborasszója, hogy ha valaki hiteles forrást kér az állítása alátámasztására, akkor vagy terel, csúszik-mászik és zavart kelt, vagy hoz valami semmitmondó üres dolgot, ami gyakran még nem is azzal foglalkozik, amit állított, viszont soha nem támasztja alá gézoo álláspontját.

Ja, és ne feledkezzünk el gézoo "tanár úr" default téveszme-terjesztése mellett a beteges hazudozásáról, a másod és harmad-nickjein magának hamisított "helyeslésekről", és a nagyarcú bejelentéseiről sem, hogy "kijavított" világszerte helyesnek elfogadott fizikai összeföggéseket!

Úgyhogy a végösszeg: gézoo egy végtelenül ostoba, primitív, pitiáner kis alak, pofája nagy, tudása infinitezimális, stílusa pedig tenyérbemászóan gennyes paraszt. Egy gimnáziumi fizikapéldába is belezavarodik, de ő akarja osztani az észt.
Miből??????????????
Gézoo
2011. 06. 08. 19:02


Kit érdekel? A kérdés a fotonok kisebb frekvenciájúakkal való helyettesítése volt.

Nincs olyan kicsiny frekvenciájú foton ami a réteg elektronjait ne mozgatná meg. Legfeljebb a mozgás amplitúdója is kicsi lesz.

"És ez az f mióta ugyanakkora, mint a foton frekvenciája?"

Szorozd ki és meglátod..

Azt, ami bizonyítja, hogy haladó fotonnak nincs frekvenciája.

Ha valaminek a teljes Tau ideje=zéró, akkor szerinted mekkora lehet a periódus ideje?
Mert a számtan tanítónéni szerint zérónak minden része zéró..

Szerinted a zérónak az ezred része mennyi?
Gézoo
2011. 06. 08. 19:04

Akkor mégsem figyeltél.

Nincs kilépési munka.

A vezetési sávban maradnak az elektronok.
Gézoo
2011. 06. 08. 19:05

Jól van Elmike.. Rontsd csak tovább a helyzetedet, ha neked ez a jó..
hanjó
2011. 06. 08. 19:09

"... geometriai rezonancia frekvenciái (alaktól függően közel végtelen sok is lehet) ..."
- Ekkora marhaságot!

+... Mert a fotonok energiájának nagyságától függő frekvenciájú lengést kényszerítenek a befogó elektronokra. ..."
- A nyújtón, trapézon, no meg a hintán szoktak lengeni, te!
hanjó
2011. 06. 08. 19:12

"... A vezetési sávban maradnak az elektronok."
- De csak a belső fotoeffektusnál ...
Gézoo
2011. 06. 08. 19:15

"... geometriai rezonancia frekvenciái (alaktól függően közel végtelen sok is lehet) ..."
- Ekkora marhaságot! Akkor ha kifejtenéd, miért is marhaság?

+... Mert a fotonok energiájának nagyságától függő frekvenciájú lengést kényszerítenek a befogó elektronokra. ..."
- A nyújtón, trapézon, no meg a hintán szoktak lengeni, te!

Azt kérted, hogy vegyelek felnőtt számba. Akkor miért írsz ilyeneket..?
Gézoo
2011. 06. 08. 19:18

""... A vezetési sávban maradnak az elektronok."
- De csak a belső fotoeffektusnál ..." Ritkán nevezzük így, de igen. Valóban, úgy is felfogható a kiléptetés nélküli foton-elektron reakció, mintha "csak a belső fotoeffektus" lenne.

hanjó
2011. 06. 08. 19:44

"Akkor ha kifejtenéd, miért is marhaság? ..."
- Mondd, mekkora energia tartozik az f = ∞ esethez?

"... Mert a fotonok energiájának nagyságától függő frekvenciájú lengést kényszerítenek a befogó elektronokra. ..."
- Vegyelek-e felnőtt számba ha ilyeneket írsz?
Mi körül leng az elektron és milyen kötélen?



hanjó
2011. 06. 08. 19:46

Az se ártana, ha néha megneveznéd azt, hogy milyen anyagban játszódik le a 'jelenséged'?
előző 489/1057. oldal 486 487 488 489 490 491 492 következő Ugrás a(z) oldalra