"Nézd már meg azt, hogy hogyan alakulnak a dimenziók és hogy lesz v/c-ből 15 értékes jegy?"

Pontosan mi is a te a problémád?

Szia dubito!

A relativitáselmélet valóban kissé más értelmezésű, mint ahogy sokan elképzelik még az igen nagy tudásúak közül is. Az igazán hozzáértő fizikusok megosztottak az értelmezésében, ami ide, ebbe a topikba nem jön át. De rögtön hozzáteszem, csak az értelmezésében különböznek a vélemények, azonban azzal mindenki egyetért, hogy az áltrel matematikailag helytálló számítási módszer, és a képleteit bátran lehet alkalmazni a gyakorlatban.

A relativitáselmélet téridejével szemben van egy másik modell, a Lorentz-elv, amelyik nem alkalmazza a téridőt. Sajnos a Lorentz-elv csak a specrelnek megfelelő szintig van teljesen kifejlesztve. Ez nem 4D-s elmélet, hanem 3D-s és a kissé módosított newtoni fizikát alkalmazza. A Lorentz-elvet könnyebb átlátni, szemléletesebb a specrelnél és közelebb áll a mi "szavannai agyunkhoz" is. Nagyon fontos megjegyezni hogy a két modell ugyanazt a számítási végeredményt adja ki. De sajnos a Lorentz-elvnek van egy hibája: jóval bonyulaltabbak vele a számolások a specrelhez képest, ezért a specrelt fejlesztették. Az igazán hozzáértő fizikus azt mondja, hogy jó-jó a Lorentz-elv, de minek számoljunk vele, ha van egy könnyebb számolási mód is, ráadásul a specrelt már igen terebélyesre fejlesztette a tudós világ. Egyébként Einsteinről feljegyezték, hogy 1905-ben a specrelről szerényen csak annyit jegyzett meg: új számítási módszert találtam. Tehát számítási módszerként alkalmazta a 4D-t, nem pedig új fizikai entitásnak. Az utókor igencsak eltúlozza Einstein eredeti szándékát.

Így aztán a Lorentz-elv fejlesztésébe a gravitációt illetően igen kevesen kezdtek bele. Az egyik tudós Jánossy Lajos volt, aki ezzel megpróbálkozott. A könyvéből látható, hogy a Lorentz-elv nem használja a görbült téridőt az áltrelre sem. De! Itt is a számolási végeredmények megegyeznek az áltrel számolási eredményeivel!!!

Javaslom, a relativitáselmélet téridejére úgy tekints, mint egy számolást megkönnyítő helyes modellre, de fizikai értelemben nem muszáj a téridőt véresen komolyan venni. Viszont nagy hibát követ el az, aki úgy gondolja, hogy a téridő miatt matematikailag sem helytálló a relativitáselmélet. Az ilyen vélemények mindig abból erednek, hogy az illető nem ismeri jól a relativitáselméletet. De! Az sem ismeri jól a Lorentz-elvet, aki azt mondja, hogy a LOrentz-elv nem helytálló matematikailag. Ő is tájékozatlanságból mondja. Legtöbben azt hiszik a Lorentz-elvről, hogy abszolút álló, mechanikai éterre alapoz. Ez tévedés, mozgó és elektromágneses tulajdonságú a Lorentz-elv étere. Könnyen összevethető a vákumenergiával is, emiatt több fizikus azt gondolja, hogy vissza kellene térni Lorentz-éteréhez. De ezek a fizikusok kisebbségben vannak.

Kedves dubitó! Ha van kérdésed a témával kapcsolatban, szívesen válaszolok, ahogy az időm engedi.

Szia Kedves Cyprian!

Érdekes, hogy 1905-ben, de még 1916-ban is .. egészen pontosan a 20'-as évek közepéig abban a hitben élt a fizikus ill. a csillagász világ, hogy egyetlen galaxis van a világmindenségben.
És ennek a galaxisnak mi a közepe táján vagyunk..

Jaaa.. és a specrel.. 1910-ig még az elektron töltését sem ismerték.. és úgy értekezett róla Lorentz is, Einstein is, hogy közben azt sem tudták, hogy + vagy - a töltése, na és, hogy mekkora ez a töltés.. Maxwellről már nem is beszélve..

Kész csoda, hogy véletlenül egészen használhatók az elveik.. akár még a mai napig is..

Valami gáz van kedves Gézoo, hiszen 1897-ben Thomson meg is mérte az elektron tömegét. Előtte Faraday már régen kimérte mekkora lehet az egységnyi negatív töltés. Lorentz-nek egyébként volt egy elektronra alapuló modellje is. Talán Rutherford atommodelljével téveszted össze, amely valóban 1910-ben keletkezett.

"Mármint a G értékére gondoltál és nem a tömegre.. Vagy eleget hallottál róla már, ezért nem is figyeltél oda? ..."
- Mondd, hogy lehet az egyetemes gravitációs állandót a tömegek ismerete nélkül megmérni?

"... Mert ugye ezért nem tudod, hogy Eötvös Lóránd a g értékét mérte 15 jegy pontossággal."
- Írd ide azt, hogy hol olvastad ezt a 15 jegy pontosságot, mert ez nem igaz!

"Pontosan mi is a te a problémád?"
- Neked van problémád, mert nem ismered a dimenziók elvét.

Lehetséges az is, hogy tévedek, de több forrás szerint:

Robert Andrews Millikan: "A Chicago-i Egyetem professzoraként 1910-ben publikálta olajcsepp-kísérletének első eredményeit, amivel megmérte egyetlen elektron töltését. "

Bár igaz, Joseph John Thomson: "1897-‎ben azt tapasztalta, hogy a katódsugárzás elektromos mezőben ‎is eltéríthető. 1899-ben meghatározta az elektron töltését, de ‎elég nagy hibával. Ebben az évben azt is megmutatta, hogy a ‎fényelektromos jelenség során kilépő részecskék fajlagos ‎töltése megegyezik a katódsugárzás részecskéinek fajlagos ‎töltésével, tehát a fényelektromos jelenségben is elektronok ‎lépnek ki az anyagból."

Akár így, akár úgy, mindkét mérést megelőzte Lorentz és Maxwell elméletének születése is.

Az atommodellekkel kapcsolatban viszont maximálisan egyetértünk.. Gyakorlatilag 1900-as évek elejétől születtek az első modellek.

És arról sem szabad elfeledkeznünk, hogy a specrel után írt először Einstein is a molekula fogalmáról. ( Csak a többiek kedvéért: amit Einstein talált ki.)

Neked van problémád, mert nem ismered a dimenziók elvét.
Ja igen U=R*I dimenziókkal: V=Ohm * A tisztán látszik.. mert Ohm az igazából V/A is lehetne... lehetne, de nem az... mert Ohm.

De a kémiai reagensek faktorai a legszebbek!

Pl: Na[g]= f * Vreagens/2
Fe[g]= fa*fb*m[g]/Vr1/Vr2

tisztán látszik a dimenziók műveleteinek gramm az eredménye..

Na és akkor a fotometriai faktorokról vagy az elektroforetikai faktorokról még csak említést sem tettünk.. Pedig ott is vannak ám cifra dimenziók!
Vagy a differenciál termoanalízis faktorai.. Még csak tömeg sincs a dimenzióikban, mégis tömeg% eredményt adnak a hőmérséklet méréssel.
Az is érdekes amikor az idő-hőmérséklet differenciál felvételéből tömeget kapunk eredményül.

Milyen dimenzió egyeztetés lenne az szerinted? kg = K fok/ óra?

Írd ide azt, hogy hol olvastad ezt a 15 jegy pontosságot, mert ez nem igaz!

Oké, szerinted mennyi tizedesre igaz?

Nem.
Csak te vagy hülye, és csak téged sértegetlek!
Másnak csak felhívom a figyelmét arra, hogy kételkedni csak azután van joga, hogy MEGISMERTE és MEGÉRTETTE az adott témát.

Te viszont default nagyképű ostoba vagy!
Vegyük ezt az utóbbi lebőgésedet:


Vettem a fáradságot és utánaszámoltam a k tényeződnek. (Mindenki megteheti nyugodtan.)
Figyelem! Dobpergés...........

A VÉGEREDMÉNY k=6,671282e -12!!!!!!!!

Hűha ember! Egy nagyságrendnyi a differencia! És még mindig ott van a kérdés, hogy miért éppen a m³/kg/s² mértékegységű gravitációs állandóval vetetted össze, mikor te cm/s-ban használtad a sebességeket! A gravitációs állandó ugyanis centiméter esetén G = 6,67384e-5 cm³/kg/s² Azannya! Itt még nagyobb a nagyságrendnyi differencia.

És ne feledkezzünk el arról, hogy például yard és font mértékegységben a gravitációs állandó G = 3,25797e-11 yard³/font/s². Kiváncsi volnék arra például, hogy a gányolt "rel. Doppler" képletedbe yard/s-ban behelyettesítve a sebességeket, megkapod-e egyáltalán ezt az utóbbi számértéket? (Arról az egy nagyságrend differenciáról feledkezzünk el, ennyi nagyvonalúságot máskor is tanúsítottál már.)

Akinek szeme van lássa: gézoo-mekkmester nem ért ahhoz, amiben "izgalmas felfedezéseket" tesz.

Neked van problémád, mert nem ismered a dimenziók elvét, mert a konkrét kérdés helyett mellébeszélsz.

Az 'általad felfedezett' konstansál hogy is van a jelleg?

"... De a kémiai reagensek faktorai a legszebbek! ..."
- Te, ezt idehozni ökörség!

"Na és akkor a fotometriai faktorokról vagy az elektroforetikai faktorokról még csak említést sem tettünk.. Pedig ott is vannak ám cifra dimenziók! ..."
- Mese, mese meskete, Gézoo-féle hablaty!

"Oké, szerinted mennyi tizedesre igaz?"
- Dehogy 'Oké'!
Te vagy a hunyó, én kérdeztelek.
Tudod, a hiba becslése, no meg a dimenziók egyeztetése a te dolgod hisz' te rukkoltál elő a 'felfedezéseddel'!

Ügyes vagy Elmike!

Csak van egy kis gond! Csak c=2 997 92 458 10, 8 cm/s

És bár nagyon szégyenlem de lemaradt a tizedes vessző.. de ezt ugye mindenki észrevette aki tudja, hogy c=3e8 m/s nagyságrendű.

Persze te nem vehetted észre.. Ezt megérti mindenki, ne aggódj!

"Kiváncsi volnék arra például, hogy a gányolt "rel. Doppler" képletedbe yard/s-ban behelyettesítve a sebességeket, megkapod-e egyáltalán ezt az utóbbi számértéket? "

Jogos a felvetés.. Mástól nem várnám, de te tőled jogos.. Na mit gondolsz?
Ha más sebesség mértékegység akkor más lesz az eredmény is?

Mondjuk az arányok különbözete eltérő lehet?

Mert itt k= arány2 - arány1 műveletet végeztem..

"- Te, ezt idehozni ökörség!"

Miért lenne az.. ? Jaaaa tudooom!

Mert a faktorok többsége vagy dimenzió nélküli, vagy a végeredmény dimenziójának beállításához képeztük..

Mint a v=H*r függvényben.. Hogy lett H dimenziója v/r ?

Úgy, hogy v sebességet kellett kapni H*r szorzataként. azaz V/r*r = v

A galaxisok redshiftjét mérte Hubble, még csak v/r dimenziójú eleme sincs a méréseinek..

De az összes dimenzió így született ék a gravitációs állandó dimenziója is.

Oké, a wikiben 13 tizedest írnak a kezdeti évekre.. Ezen javított Amerikába menet után 2 tizedesnyit.. az nálam 13+2=15 tizedes.. És nálad?

Ja fiúk!

Lehet, hogy csak véletlen egybeesés a 13-16 jegy pontosságú egybeesés.. de lehet az is, hogy a szemeitek előtt formálódik a tudomány történelme.. részt vehetnétek benne..

Ehelyett mi van? Nagy letargikus, "dögöljön meg a szomszéd tehene is!" reakciók..

Tényleg csak ennyik lennétek?

Nézd, tudatlan paraszt barátom!
Én hajlandó vagyok elismerni ha hibáztam és itt tényleg volt egy tizedesvessző hiba, ami miatt az e-11 hatványból e-12 lett.

Azonban a felvetődő kérdéseimen ez mitsem változtat: MIÉRT a méterre felírt gravitációs állandóval hasonlítottad össze a centiméterben megadott sebességekből számolt "izédet"? Miért nem a centiméterre vonatkozóval? Tudod, annak e-5 a szorzója!
De felmerül a kérdés, hogy miért nem a yard-font-óra mértékegységekre vonatkozó gravitációs állandóval vetetted össze?
És a legfőbb kérdés: mi a búbánat köze van egy dimenziótlan doppler "izének", amit te magad önkényesen megválasztott 1cm-el számoltál, a gravitációs állandóhoz? MI A FIZIKAI ÖSSZEFÜGGÉS EGY UNIVERZÁLIS MÉRTÉKEGYSÉG-PASSZÍT�" KONSTANS ÉS EGY 1 CENTIMÉTERRE SZÁMOLT "IZÉ" KÖZÖTT???????
Ugyanis csak akkor érne valamit a "felfedezésed", ha lenne mögötte bármi fizikai kapcsolat, de nincs! A Hét törpe, a Hétvezér és a Windows7 számértéke végtelen tizedesjegyre azonos (ezt űbereld, gézoo!), a csodálatos egybeesés ellenére én megkockáztatom a feltételezést, hogy mégsincs a három dolog között egy fia kapcsolat sem. Pedig milyen szerencsés véletlen!

B+!
Nálad nagyobb beképzelt ostobát nem hordott a hátán a Föld!

Hülyegyerek! Nem vagy te senkise! Ezen az istenhátamögötti fórumon elszórt ostobaságaidból akkor lesz "tudománytörténet" ha befagy a Pokol.
Nincs neked egyetlen tudományos publikációd, egyetlen előadásod, egyetlen könyved sem. Nem ismer téged a tudományos életben senki, még a labor takarítónője sem!
Ha olyan nagy ász lennél, mint aminek képzeled magad, hülyegyerek, akkor nem itt vitézkednél az ostobaságaiddal, hanem tudományos szakfolyóiratokban publikálnál. De jajj! Azok értenek hozzá, így pedig nem tudod átverni őket zagyva gézoofizikai maszlagoddal, élből elutasítják azokat az ostobaságokat, amivel itt a fórumon próbálod magadhoz butítani a gyanútlanokat.

Gézoo! Te segghülye vagy a fizikához!