[origo] címlap hírek levelezés internet el'fizetés [OK.hu]


Einstein buktája

Socratus - 2007. 04. 27. 17:52 Nyitóüzenet megjelenítése
el'z' 301/1057. oldal 298 299 300 301 302 303 304 következ' Ugrás a(z) oldalra
hanjó
2010. 02. 01. 23:26

"S te mihez asszisztálsz, mikor mindenbe belekötsz, csak nehogy a témával lehessen foglalkozni?
A lényeg a trollkodás?"
- Nos, ezzel kezd'dött:
Gézoo --- válasz |2009. 12. 31. 09:22
"Ebb'l az következik, hogy a relativisztikus formulák (tömegnövekedés, id'dilatáció és távolságkontrakció) hűen tükrözik a valóságot."

Nos, tapasztalati tény, hogy az indukcióvonal metszések id'egységre es' számára fizikai tapasztalattal, méréssel igazoltan, a sebességnek egyenes arányban hatása van.
Azaz minden energia mez're azonosan igaz az, hogy az id'egységre es' er'vonal metszések száma a sebességgel egyenesen arányos. Így a gravitációs er'vonalakra is igaz.
Ebb'l következ'en gravitációs mez'ben a sebességgel arányos az órák járási sebessége, a folyamatok lezajlási sebessége.
Ebb'l pedig az következik, hogy a relativisztikus formulák (tömegnövekedés, id'dilatáció és távolságkontrakció) NEM tükrözik a valóságot.

Többi stimmel.
5098.

- Aztán eljutottunk idáig.
De most már tudjuk legalább azt is, hogy a Nap felszíne mellett elhaladó, 300 millió km-t megtett lézersugárnyaláb nem párhuzamos.
bnum2
2010. 02. 02. 00:43

De párhuzamos, akkor is ha ez nem fér bele a definíciódba.
A fénysugarak pályája a matematikai egyenes fizikai magvalósulása, még akkor is ha ide-oda görbülnek.
Lehet, hogy a lézeres példám nem volt tökéletes példa, mint ahogy semmilyen hasonlat nem tökéletes.

Nincsenek gravitációs er'vonalak, de nem ez a lényeg.
A relativisztikus sebességű mozgás természetesen nem azonos eredményt ad tömegekt'l távol, és észlelhet' nagyságú gravitációs térben.
Gézoo
2010. 02. 02. 07:32

Kedves Izsákom!

Minden alapvet' ismeretre nem adhatok számodra linket.
Egyébként sem értetted meg az eddigieket.
Művel'dj, tanulj, és akkor talán elérsz az alapok szintjére. Majd egyszer.
Az is sokat fog segíteni, ha sikeresen befejezed az általános iskolát.
Gézoo
2010. 02. 02. 07:33

Kedves Hanjó?

Hogy-hogy asszisztáltam?
hanjó
2010. 02. 02. 09:18

Kedves Gézoo?

Olvasd vissza.
Gézoo
2010. 02. 02. 09:31

Kedves Hanjó!

Értem.. Ahogy én látom, hozott egy példát a párhuzamosság fogalmának kiterjesztésére. Igaz, ' is belátta, hogy kissé sánta a példa.

Egyébként párhuzamosan az ' példájával mi ketten is err'l a témáról beszélgettünk.

"Párhuzamosan"-t írtam, mert a párhuzamosság fogalmát már réges-régen kiterjesztették a párhuzamos egyenesek fogalmán kívüli területekre is.

Egyébként nem emlékszem arra, hogy Te kizárólag a párhuzamos egyenesek esetében fogadod-e el a párhuzamosság fogalmát, vagy a kiterjesztett fogalmat is használod-e?

hanjó
2010. 02. 02. 09:33

"De párhuzamos, akkor is ha ez nem fér bele a definíciódba. ..."
- Tehát szerinted egy igen-igen hegyesszögű háromszög szárai párhuzamosaknak tekinthet'k?

"... A fénysugarak pályája a matematikai egyenes fizikai magvalósulása ..."
- Ismerem a Fermat-elvet.

"... Lehet, hogy a lézeres példám nem volt tökéletes példa, mint ahogy semmilyen hasonlat nem tökéletes. ..."
- Ha ezt tudtad, akkor miért kérdezted?

"Nincsenek gravitációs er'vonalak, de nem ez a lényeg. ..."
- Áruld el azt, hogy mi a lényeg?

"... A relativisztikus sebességű mozgás ..."
- Ugyan minek a mozgása?
hanjó
2010. 02. 02. 09:44

Kedves Gézoo!

Engem a párhuzamosság kérdése most egyedül a te konkrét példáddal (a pont - mint az er'tér forrása - körül R sugáron kering' részecske pályájáé) kapcsolatban foglalkoztatott.

Mivel ezen már túltettem magam, egyel're nincsenek geometriai problémáim.
Gézoo
2010. 02. 02. 09:46

Kedves hanjó!

Bocs, de nem ezt kérdeztem, hanem azt, hogy a párhuzamosság fogalmát használod-e az egyenesek párhuzamosságának definiálásán kívül más területen is?

hanjó
2010. 02. 02. 09:52

Akkor, ha indokolt, de most már ebben a topicban részemre nem az.
Gézoo
2010. 02. 02. 09:54

Ezt hogyan értsem?

Ha neked úgy tetszik akkor általános értelemben is használod a párhuzamosság fogalmát,

ha pedig trollkodni akarsz akkor még a matematikai fogalmát sem vagy hajlandó használni, helyette kötöd az ebet a párhuzamos egyenesekhez?

Tényleg így gondolod?
hanjó
2010. 02. 02. 10:44

"Ezt hogyan értsem? ..."

"Nem a t'lünk telhet't, hanem a szükségeset kell megtenni."
(Churchill)
Izsák1
2010. 02. 02. 10:48

Tehát nem tudod megoldani az 5994-ben lev' egyszerű feladatot,
és állításaidat szokás szerint semmivel sem tudod alátámasztani.
.
1xű
2010. 02. 02. 11:59

Azt írtad, hogy a kör közepe párhuzamos a körrel, és két koncentrikus kör is párhuzamos egymással.
Ezért két koncentrikus körmozgás is párhuzamos mozgás.
Erre azt írtad, csak ha a közöttüki távolság állandó.
De most az érint'ik közötti távolság lett hirtelen állandó B. Sz.- hatás).
Csakhogy egy körnek sok érint'je van, a pontnak meg nincsen érint'je.

Ismét megkérlek, hogy "ne foglakozzál a párhuzamosokkal", vagy ha mégis, akkor tanuld meg, pl. a B. Sz.-b'l. Ott ilyen hülyeség nincs.
Ott nyilván érint'kr'l van szó, amik egysíkú egyenesek, amikre lehet definiálni a párhuzamosságot, mint már mondtam.
1xű
Gézoo
2010. 02. 02. 12:00

:) oké, nem akarod ragozni..
cyprian
2010. 02. 02. 12:01

- Tehát szerinted egy igen-igen hegyesszögű háromszög szárai párhuzamosaknak tekinthet'k?

Igen annak tekinthet'k a Bolyai geometriában. Vedd figyelembe, hogy a fény akár hiperbolikus pályát is befuthat. Vagyis éppen ellentétesen görbülhet, mint ahogy a Riemann szerinti geometrikus tér megkívánná. Akkor pedig az Univerzumunkra a Bolyai geometria érvényes, és a hegyes szögek párhuzamosak.
AZ Univerzum gyorsuló tágulása miatt a kérdés nincs eldöntve, melyik geometriában élünk. Olvastam arról, hogy adnak kis esélyt is a Bolyai geometriának is, igaz, keveset.
cyprian
2010. 02. 02. 12:05

A Bolyai-geometriában Gezoo kijelentése megállja a helyét. Ott a koncentrikus körök deréksszögben metszik egymást, és a kör sugarai párhuzamosak. Ebb'l ered szerintem, hogy a Bolyai-geometriában a koncentrikus körök párhuzamosak.
Gézoo
2010. 02. 02. 12:08

Kedves Egyszerű!
Nagyon fontos a pontos szóhasználat!
"Azt írtad, hogy a kör közepe párhuzamos a körrel, és két koncentrikus kör is párhuzamos egymással. "

Nem ezt írtam! hanem azt, hogy a kerületen történ' mozgás pontjának sebességvektora és a ponthoz viszonyítva mozgó középpont sebességvektora párhuzamos egymással.
Azaz a két mozgás párhuzamos egymással.

Bár megjegyzend', hogy nem teljesen korrekt, mert csak a mozgó pontokhoz húzott érint'k azok amik párhuzamosak.

"Erre azt írtad, csak ha a közöttüki távolság állandó.
De most az érint'ik közötti távolság lett hirtelen állandó B. Sz.- hatás)."

Nos, akkor az érint'k közötti távolságról volt szó. Az pedig állandó a mozgás alatt..

Ismételten nagyon szépen kérlek, hogy pontosan olvass.
Különben ilyen félreértésekbe sodrod önmagadat.

1xű
2010. 02. 02. 12:11

Látod, alakul ez!
Még egy kicsit olvasgatod a matekkönyveket, és (remélhet'leg) tiszta lesz a kép.
1xű
Gézoo
2010. 02. 02. 12:24

Vicces vagy!

Rossz szöveget tulajdonítottál nekem. Felhívom rá a figyelmedet és azt feleled, hogy én olvasgassam a könyveket ahhoz, hogy te használd pontosan a kifejezéseket..

Ezt csak viccb'l írhattad.
el'z' 301/1057. oldal 298 299 300 301 302 303 304 következ' Ugrás a(z) oldalra