Kedves Gézoo!

"... a kisugárzott foton f=E/h frekvenciája az E gyorsulást okozó energia függvénye. ..."
- Egyszerűen érthetetlen.
Eddig nem volt betatronról szó, legalább is nem emlékszem, hogy említetted volna.

"... Ugyanis, ha minden foton ugyanazon E energia értéket adna át, akkor állandó gyorsulást keltene, aminek az eredménye egy állandó emelkedésű potenciál, azaz egy fűrész jel lenne. ..."
- A fotonok a detektorokban külső, vagy belső fényelektromos hatás folytán fotoáramot keltenek, feszültség már a külső munkaellenálláson keletkezik.

"... Sohasem a foton frekvenciáját ..."
- Dehogynem, nagyon sokszor, persze, nem mindig ...

"... elektronok gyorsulással reagálnak a foton felvételére ..."
- Elektron nem "vesz fel" fotont!!!

Gézoo!
Javaslom, hogy alaposan nézz ezeknek utána, mert te egy külön eszmevilágban élsz, amiről látszik, hogy harangoztak neked valamit, de rendszerint félreverték azt.

gézám, hol is írtam hogy egybeesnek?
"Hanem az A-B-C pontok egy derékszögű háromszöget adnak.."
Viszont a gyönyörű ábrádból, amit segítségnek szántál, nem ez látszik.
Ennek ellenére rámutattam, hogy B és C x koordinátája megegyezik, azaz ABC derékszügű háromszög.

"megérdemled, hogy a hibádra felhívjam a figyelmedet:"
És most jöhetnek a te hibáid magyarázatai.

izsák! A szöveges példa és az ábra két külön világ..

A szöveges leírásban A' C pontok kerülnek fedésbe amikor a cső másik vége B' pont, a sín rendszerében lévő B ponttal kerül fedésbe..
Így a sín rendszerében A-B-C pontok egy derékszögű háromszöget alkotnak..

Most már ideje lenne dislexia mentesen elolvasnod!

Kedves Hanjó!

. a kisugárzott foton f=E/h frekvenciája az E gyorsulást okozó energia függvénye. ..."
- Egyszerűen érthetetlen.

pedig egyszerű! "E" energia hatására "m" tömegű elektron "a" gyorsulást szenved, aminek következtében "E" energiájú fotont sugároz ki.. amelynek frekvenciája a Planck törvény szerint f=E/h

Tehát nem a gyorsulás az "E", hanem az "E" az a gyorsulást okozó energia..

""... Ugyanis, ha minden foton ugyanazon E energia értéket adna át, akkor állandó gyorsulást keltene, aminek az eredménye egy állandó emelkedésű potenciál, azaz egy fűrész jel lenne. ..."
- A fotonok a detektorokban külső, vagy belső fényelektromos hatás folytán fotoáramot keltenek, feszültség már a külső munkaellenálláson keletkezik."

Fűrész feszültség képződik, a PN réteg két fele között.. ha van ellenállás, ha nincs..

""... Sohasem a foton frekvenciáját ..."
- Dehogynem, nagyon sokszor, persze, nem mindig ..."

Soha nem.. A foton frekvenciája zéró potenciál változásnál ZÉR�".

Azaz a meghajtó szinusz jel holtpontjain nincs foton kilépés.. cos(90)=cos(270)=0

nullátmenetkor lépnek ki a legnagyobb energiájú fotonok, mert ott a legnagyobb szinusz jel differenciálja.. ( cos(0)=cos(180)=1 )

"... elektronok gyorsulással reagálnak a foton felvételére ..."
- Elektron nem "vesz fel" fotont!!!

Nos, csak a töltéssel rendelkezők, így az elektron vehet fel fotont..
Ezt a jelenséget már Planck előtt ismerték..
De csak Einstein foton-fénykvantum elvével tudták megmagyarázni a viselkedését.

»... "E" energia hatására "m" tömegű elektron "a" gyorsulást szenved, aminek következtében "E" energiájú fotont sugároz ki. ...«
- Tudtommal ezt a szívességet csak a betatronban teszi meg.

»... Tehát nem a gyorsulás az "E", hanem az "E" az a gyorsulást okozó energia.. «
- Azért azt mégsem gondoltam, hogy E-vel jelölöd.

"... Fűrész feszültség képződik, a PN réteg két fele között.. ha van ellenállás, ha nincs. ..."
- Kizárt dolog.

"... Azaz a meghajtó szinusz jel holtpontjain nincs foton kilépés ..."
- A szinusz függvénynek szélső értékei vannak.
Akkor miért emlegetsz fotont, de ezt nem hiszem?

"... így az elektron vehet fel fotont. ..."
- A foton nem kabát!

"... Ezt a jelenséget már Planck előtt ismerték. ..."
- Megint elvesztetted a fonaladat.

gézám!
"A szöveges leírásban A' C pontok kerülnek fedésbe amikor a cső másik vége B' pont, a sín rendszerében lévő B ponttal kerül fedésbe..
Így a sín rendszerében A-B-C pontok egy derékszögű háromszöget alkotnak.."
Pontosan ezt írtam.
ABC derékszügű, és az ábrád nem ezt mutatja.
Már csak az kérdés, hol állítottam, hogy a B és C pont egybeesne.
Mert ugye ezt állítottad a 6660-ban, és ezt kérdezetem -mármint hogy hol állítottam ezt- a 6662-ben.
Erre valamiért nem válaszoltál.

Te viszont a 6548-ban sehol sem állítottad, hogy ez derékszög lenne. Ha mégis, akkor hol?

A kérdés viszont továbbra is fennáll:
Ezt állítod a 6548-ban:
"Azaz az A pontból indult hang a sín rendszerében t=1 seckor B éc C pontba is megérkezik."
Mégis hogyan? Ugye B és C nem esik egybe -szerinted azt állítotam, hogy egybeesik, de megmutatni nem tudod hol, Hazudsz gézám, hazudsz- B-ből C-be 0 nulla idő alatt nem juthat el, a sínek mellet viszont 240m / 300m/s = 0.8s alatt ott van.
Nos gézám? folytatod a mellébeszélést és a hazudozást?

Gondolom most majd jön a látványos megsértődés, ignorálás, eseteleg megint anyámat emlegeted.
Pedig milyen egyszerű lenne! Csak megmutatnád hol állítottam hogy B és C egybeesik, máris befognám a pofám. Már ugye ha nem hazudsz.

Persze van más, nehezebb út is. Beismered hogy tévedtél (hazudtál), nem állítottam ezt.
Ezután elmagyarázhatod, mégis hogy lehetséges ez:
"Azaz az A pontból indult hang a sín rendszerében t=1 seckor B éc C pontba is megérkezik."

Kedves Izsák!
Bár megfogadtam, hogy nem beszélgetek veled, mert képtelennek látszol a normális kommunikáció szabályainak betartására, de..

Azt is látnom kell, hogy nagyon nem érted Einstein relativitásának elveit sem, ezért felül kell emelkednem a "gézám" és a "hazudsz"szófordulataidon.
Különben sohasem fogod megérteni.

Nos, nézzük az alapoktól!

Legyen egy zárt cső. Teljesen zárt, így a külső környezetében akár levegő, akár a világűr vákuuma van mindegy, a hang a belsejében h=300 m/s sebességgel terjed.
Akár mozog ez a cső, akár áll ez a cső a külső megfigyelőkhöz relatívan,
benne a hang sebessége állandó.
A csőben a fény is a külvilág ismeretétől függetlenül c=3e8 m/s sebességgel tejed.

A cső két végét jelöljük A' és B' -nek.

Ezt a csövet mozgassuk egy zárt dobozban. Ez a doboz a külvilágtól teljesen elzárt doboz, így a külvilág nem tudhatja, hogy a benne mozgó cső, hang, fény merre és milyen sebességgel halad..
Ugyanakkor a dobozban lévők sem tudhatják, hogy a külvilág mozog-e, vagy létezik-e egyáltalán.

A dobozban áll a levegő, és a példa kedvéért a cső mozgatása közben is álljon a levegő.

A dobozban, a doboz falaihoz relatívan a hang sebessége h=3e2 m/s a fény sebessége c=3e8 m/s

A doboz egyik szélénél kijelölünk egy A pontot, odaillesztjük a cső A' pontját,
majd 240 méterre az a ponttól kijelölünk egy C pontot, valamint az A-C egyenesre merőlegest állítunk a C pontban és az A'-B' hosszot felmérjük erre az egyenesre a C pontból kiindulva.
Ezek után az A-C egyenest meghosszabbítjuk 480 méter hosszúra és megjelöljük a végét D pontként.

Az A pontba, A' végével állított cső hossztengelyét párhuzamosan állítjuk a C-B egyenessel.

Ezek után, elkezdjük mozgatni a csövet az A'-B'-A-B-C-D pontokat tartalmazó síkon a D pont felé, h=240 m/s sebességgel.
Indításkor rákoppintunk az A' végére.

Így az A pontból a dobozon belül, halad a hang a B, a C, és a D pont felé.
Valamint a csövön belül az A' ponttól a B' pont felé.
A csőben a hang eléri a B' pontot, majd onnan visszaverődve visszaér az A' pontba.

Ugyanezt fénnyel is megismételjük. Az A' vég átlátszik, B' végen tükör van.

Így az induláskor a fény elindul a csőben a B' ponton lévő tükörhöz, majd vissza az A' ponthoz.
Ugyanakkor a dobozban az A ponttól indult fény, elindul a C,B,D pontok felé,
miközben szintén v=2,4e8 m/s sebességgel halad a cső az A-B-C-D-A'-B' síkon az A' végével A-C-D egyenesen haladva.

Kérlek jelezd, ha a kiindulási feltételeket megértetted.

Ha szükséges, rajzold le, hogy követni tudd az események leírását.

Kedves Hanjó!

"Tudtommal ezt a szívességet csak a betatronban teszi meg."
Semmilyen távközlési eszköz nem működne ha úgy lenne, ahogy feltételezed.

A vezetőre kapcsolt potenciál változás a vezetőben lévő elektronok mozgatását olyan módon végzi, hogy

1. ha a változás megáll, stabilizálódik a potenciál egy adott értéken, akkor egyenáram folyik a vezetőben, és nincs gyorsulás, ekkor "nincs érzékelhető foton kisugárzás sem"**.

( ** Legalább is a jelenlegi elvek szerint nem tekintjük sem az elektrosztatikus teret, sem a mágneses teret foton kisugárzásnak.)

2. ha a változás fennmarad, a változás ütemének megfelelő frekvenciájú foton kisugárzásokat tapasztalunk.

Tapasztalati tény, hogy ha a változás állandó értékű, f(t)=c*a
ahol "a" a változás, azaz a gyorsulás, "c" NEM a fénysebesség, hanem egy konstans (állandó) érték,

akkor a fotonok keltette potenciál a vevőben állandó értékű változást szenved.

Ha pedig a változás például szinusz függvényt követ, akkor a kisugárzott
fotonok energiája 0-1 között változó,
és a detektorban szintén 0-1 között változó gyorsulást hoznak létre az ott lévő elektronokon.

Ha ez a hatás nem lenne, akkor nem lenne transzformálás, nem lenne TV, rádió, telefon..
Azaz nem lenne energetika és nem lenne kommunikáció..




Nos, a fényelem (napelem) PN határátmenetére érkező fény, elektron-lyuk párokat hoz létre ezek felhalmozódnak a réteg egyik-egyik oldalán.

Az N oldalon a pozitív lyukak, a P oldalon a negatív elektronok.
( A rétegek N elnevezése a szennyezésük elektron többletére, ill. a P pedig a elektron hiányos rácsra utalnak.)

Így a fény az N réteg elektrontöbbletéből átlök egy elektront a P rétegbe, miközben ezzel egy lyuk kerül az N rétegbe.
És ez a folyamat a telítődés eléréséig folytatódik.. Amikor a napelem eléri a névleges üresjárási feszültségét.

Tehát miután így múködik a napelem, ezért nem lehetetlen, nem kizárt..
Hanem csupán te nem tudtad eddig, de nagyon remélem, megértetted, megjegyezted és nem fogod folyton vitatni.



A vezetőre szinuszos feszültséget kapcsolva a vezetőn mérhető feszültség függvénye U=U0*sin(fi)

A feszültség megváltozásának értéke a szinusz deriváltjának, a függvénye, (ez pedig a cosinus függvény ) a=a0*cos(fi) ahol a0 a maximális potenciál változás (gyorsulás) és "a" a pillanatnyi potenciál változás értéke.

A pillanatnyi potenciál változás értéke hat pillanatról-pillanatra az elektronra,
ezzel meghatározva az elektron gyorsulásának pillanatnyi értékét.

Az elektron pedig a gyorsulásának mértékével arányos energiájú fotonokat sugároz ki.

Azaz fi=0 fok és fi=180 fok szögeknél abs(cos(fi))=1
és fi=90 fok és fi=270 fok szögeknél abs(cos(fi))=0



No igen, a foton nem kabát, ha kabát lenne, akkor nem az elektron, hanem te és én vehetnénk fel..


Miért vesztetted el?

Lemaradt, és nem szeretném, ha emiatt eltévednél:

"A doboz egyik szélénél kijelölünk egy A pontot, odaillesztjük a cső A' pontját,
majd 240 méterre az a ponttól kijelölünk egy C pontot, valamint az A-C egyenesre merőlegest állítunk a C pontban és az A'-B' hosszot felmérjük erre az egyenesre a C pontból kiindulva."

Ami lemaradt a végéről: "A szakasz végpontját jelöljük B-vel"

gézám!
Továbbra sem tudod megmutatni, hol is állítottam hogy B és C egybeesne.
Így sajnos ez hazugság. Erre a hazugságra alapozva állítottad hogy mindent félreértettem (6660) és ezért nem válaszoltál a kérdésekre.

A 6663-bam megismétled amit írtam, de kifejezett kérésemre (6662) hogy mutasd meg hol is írtam hogy B és C egybeesne, nem válaszoltál. A hazugságot fenntartod, viszont dislexiával vádolsz.

A 6666-ben megismételetem a kérést, mutasd meg hol is írtam hogy B és C egybeesne, de válasz továbbra sincs. Hazugság fenntartva. Válasz a kérdésekre továbbra sincs.
Tehát:

Mégis hogyan? Ugye B és C nem esik egybe, B-ből C-be 0 nulla idő alatt nem juthat el, a sínek mellet viszont 240m / 300m/s = 0.8s alatt ott van.

gézám! mik a normális kommunikációs szabályai?
A hazugságok, és ezekre hivatkozva kibújás a válasz alól, mellébeszélés, személyeskedés (pl. dislexia). Ezt műveled te. (6660, 6663)
Szerinted ezek a normális kommunikációs szabályai?

Vagy pontos rámutatás a hibákra és hazugságokra, kérés ezek tisztázására.
Ugye szerinted ez nem felel meg a normális kommunikációs szabályanak.
hát gézám.....

gézám! A 6548-as példádról volt szó, ott még csak hang van, nem kell még Einsteint belekeverni.
Csak a hozzászólás végén állítottad, hogy fényre ugyanez, de odáig még nem jutottuk el, a hibák előbb vannak. Előbb ezeket kell tisztázni. Utána majd jöhet a fény és Einstein is.
Ha eljutunk odáig.

Tehát a kérdés - amire úgy tűnik nem tudsz, vagy nem vagy hajlandó válaszolni:

Mégis hogyan? Ugye B és C nem esik egybe, B-ből C-be 0 nulla idő alatt nem juthat el, a sínek mellet viszont 240m / 300m/s = 0.8s alatt ott van.
Nos?

De azért nézzünk rá egy kicsit -megelőlegezve a bizalmat- erre (6668) példádra.
Na ez már korrektebb megfolgalmazás, olyasmi, mint aminek a 6548-nak is lenni kellet volna.
Eddig:

Ebben benne van az az ugyan ki nem mondott feltételezés, hogy a hang és a fény azonos módon viselkedik, csak a sebességük eltérő. Egyelőre maradjunk csak a hangnál, ne bonyolítsuk feleslegesen.

Még nem adtad meg a B pontot. Úgy tűnik ez egyezik a 6548 B ponjával.
Most látom a 6670-et. Rendben.


Itt álljunk meg!
Na most ez eddig (t=1s -ig) megegyezik a 6548-al, aholis azt állítottad:

A kérdés ugyanaz, és még mindig megválaszolatlan:
Mégis hogyan? Ugye B és C nem esik egybe, B-ből C-be 0 nulla idő alatt nem juthat el, a sínek mellet viszont 240m / 300m/s = 0.8s alatt ott van.
Nos?

Ne menjünk tovább, ne bonyolítsuk, amíg ezt nem tisztáztuk!
Hajlandó vagy rá?

Kedves Izsák!

Olvasási, értelmezési és felfogási gátlásokban szenvedsz. Kizárólag ezen három sajnálatos fogyatékosságod okán nem foghattad fel azt amit írtam.

Ha tévednék, és mégis megértetted volna, hogy visszatértem az alapokhoz, az alapfeltételek leírásával, hogy lehetőséget adjak számodra a feltételek felfogására, akkor kérlek jelezd!

Megértetted és mehetünk tovább a magyarázattal, vagy számodra kell még idő a felfogásához?

Kérlek ne pazarold az időmet üres mellébeszéléssel, hosszas sértegetésekkel!

Válasz helyett ismétcsak személyeskedés!
gézám! A tények!
Ezt írod a 6548-ban:

Írtad, hogy B és C nem esik egybe, és hazudtad hogy az ellenkezőjét állítom.
Nem állítottam, és nem tudtad megmutatni hogy állítottam volna. Hazudtál. Ez is tény.
Tehát mégyszer: egyetértünk abban, hogy B és C nem esik egybe.
Tehát a csövön keresztül t=1s -kor a hang B-ben van.
C-től még elválasztja BC távolság, ezt 0 idő alatt nem teheti meg.
A sín mellet a hang a 240m távolságot 240m / 300m/s = 0.8s alatt teszi meg, azaz
t=1s- kor már rég továbbment.
Te ezt állítod:

Hogyan? A B pontban valóban ott van a csövön keresztül, de a C-be hogyan kerül?
A csövön keresztül még nem érhetett oda, hiszen még B-ben van, a sín mellet meg t=0.8s -kor elment.
Sokadszor teszem fel a kérdést, válasz nincs. Csak személyeskedés, és hazugság.

gézám!
Tudsz, és hajlandó vagy erre válaszolni?
Úgy látom nem. Csak a mellébeszélés és személyeskedés.
gézám! ha úgy látod, hogy valamit nem értettem, konkrétan mutasd meg mi az. Eddig ezt még soha nem tetted. Tehát mit értek, mit nem fogtam fel?




gézám! tökéletesen megértettem. Mint írtam a 6668 t=1s ig megegyezik a 6548-al,
és a probláma ebben a ponban van.
Erre nem válaszolsz, helyette értelmezési és felfogási gátlásokkal vádolsz, de konkrétan semmire nem tudsz rámutatni. Személyeskedés, hazugság.


Mehetünk tovább. Tehát ott tartottunk, hogy:
"Azaz az A pontból indult hang a sín rendszerében t=1 seckor B éc C pontba is megérkezik."
Hogyan? A B pontban valóban ott van a csövön keresztül, de a C-be hogyan kerül?
A csövön keresztül még nem érhetett oda, hiszen még B-ben van, a sín mellet meg t=0.8s -kor elment.
Most vajon éppen mivel fogsz vádolni válasz helyett?
Mert hogy válasz nem lesz, abban biztos vagyok. (azért remélem hogy tévedek)

Ezt vegyem NEm -nek ?

Bocs, hogy nem olvastam a soraidat, miután láttam, hogy hosszabb egy igennél vagy egy nemnél..

Kedves Gézoo!

Itt van ez a két mondatod:

"... A vezetőre kapcsolt potenciál változás a vezetőben lévő elektronok mozgatását olyan módon végzi ..."

"... akkor a fotonok keltette potenciál a vevőben állandó értékű változást szenved. ..."
- Semmi átmenet, már is fotoeffektust emlegetsz.

Ez meg a harmadik:

"... Ha pedig a változás például szinusz függvényt követ, akkor a kisugárzott
fotonok energiája 0-1 között változó ..."
- Bármennyire is igyekeztem, nem tudtam rájönni, hogy mi sugároz, de még nehezebb megérteni a "... fotonok energiája 0-1 ..."

"... Nos, a fényelem (napelem) PN határátmenetére érkező fény, elektron-lyuk párokat hoz létre ezek felhalmozódnak a réteg egyik-egyik oldalán. ..."
- Dehogyis, a kerti LED-es lámpáinkban egy-egy Schottky-diódán keresztül töltik az akkukat.

"... Az elektron pedig a gyorsulásának mértékével arányos energiájú fotonokat sugároz ki. ..."
- Néztél-e már működő elektroncsőbe?
A katódot kivéve azokban semmi se világít, pedig az anódfeszültség néhány száz volt is lehet, illetve, ha világít akkor régen rossz, mert gázos lett.

"... Miért vesztetted el? "
- Te vesztetted el, nem én.

Mondd, te szándékosan karikírozod az elektronikát?

gézám, egy kis segítség.
Ebben a két mondatban kellene megmutatni hol is vannak értelmezési, felfogási problémáim, vagy hogy mi benne a hiba:
"C-től még elválasztja BC távolság, ezt 0 idő alatt nem teheti meg.
A sín mellet a hang a 240m távolságot 240m / 300m/s = 0.8s alatt teszi meg, azaz
t=1s- kor már rég továbbment."

Rendben, akkor röviden:
Igen.

Tehát ott tartottunk, hogy:
"Azaz az A pontból indult hang a sín rendszerében t=1 seckor B éc C pontba is megérkezik."
Hogyan? A B pontban valóban ott van a csövön keresztül, de a C-be hogyan kerül?
A csövön keresztül még nem érhetett oda, hiszen még B-ben van, a sín mellet meg t=0.8s -kor elment.

Ismerjük ezt a taktikád.
Mivel bármely kérdés, ellenvetés, bizonyítás. cáfolat, tényleírás, forrás hosszabb egy igen vagy nemnél, így ezeket el sem olvasod.
Nálad ezek a kommunikáció szabályai. hát gézám...

Kedves Hanjó!

Ezt a mondatot
". A vezetőre kapcsolt potenciál változás a vezetőben lévő elektronok mozgatását olyan módon végzi ...""
egy sorszámozott felsorolás követi. 1., 2., pontokkal.. Elkerülte a figyelmedet?

" Dehogyis, a kerti LED-es lámpáinkban egy-egy Schottky-diódán keresztül töltik az akkukat."

:D:D:D nagyon vicces vagy! A dióda rendeltetése az, hogy a nyitófeszültségénél nagyobb feszültség különbségnél nyit ki.
Ennek a különbségnek úgy kell előállnia, hogy a PN rétegek közötti feszültségnek nagyobbnak kell lennie az akkumulátor kapocsfeszültségénél.
Miután a fényelem P rétege töltődik elektronokkal és N rétege töltődik a + "töltésű" lyukakkal.
Így ha nincs fény, akkor a fényelem PN diódaként rövidre zárná az akkumulátort ..

"- Néztél-e már működő elektroncsőbe?
A katódot kivéve azokban semmi se világít, pedig az anódfeszültség néhány száz volt is lehet, illetve, ha világít akkor régen rossz, mert gázos lett."
Most is abba nézek :)

"Mondd, te szándékosan karikírozod az elektronikát?"

Nagyon vicces vagy! Olyan jópofa dolgokat írsz, hogy nekem esélyem sem lehet a karikírozásra..

Hogy úgy vagy képes vitázni, hogy nem ismered a napelem működését..
Vagy hogy nem a gyorsuló elektron sugároz fotonokat szerinted..
Vagy ami még viccesebb, hogy az elektron úgy mozog a detektorban, hogy a fotont nem veszi fel..?

Ezek nagyon vicces kifejezések :):D

Kizárt, hogy tényleg ennyire butuska lennél! Csak viccelődés miatt írogatsz ilyen butaságokat!

Ugye jól gondolom?