[origo] címlap hírek levelezés internet előfizetés [OK.hu]


Einstein buktája

Socratus - 2007. 04. 27. 17:52 Nyitóüzenet megjelenítése
előző 361/1057. oldal 358 359 360 361 362 363 364 következő Ugrás a(z) oldalra
hanjó
2010. 08. 16. 12:19

Kedves Gézoo!

"... Csakhogy a piknométer 0,1 mg pontossággal tudjuk megmérni, ellensúllyal működő analitikai mérlegeken. Ahol a g mindkét mérleg karon azonos. ..."
- Igen, adott térfogatú folyadék tömegét méred, de én erről nem 'beszéltem'.
Mérd digitális (rugós) analitikai mérleggel, az súlyt mér.
(De még akkor is kell légüres térre redukálnod.)

"... A Föld + Hold térerőssége együtt nagyobb mint a föld okozta térerősség lenne a hold nélkül. ..."
- Ezt a sületlenséget hagyd abba, mert a Hold felőli oldalon kisebb, nem nagyobb!
Ezért kértem azt, hogy vektorábrát hozz, mert az szemléletes, így meg csak a sületlenségek tömkelegét hozod ide.

"... Azért nem alkalmazható a test belsejében ..."
- Ezt a hülyeséget te találtad ki, viccesen?
Bányákban is van amikor mérnek g-t.
hanjó
2010. 08. 16. 12:25

"... ezen a szakaszon az áram linearitása jobb mint 0,1 ezrelék. ..."
- Itt van elbújtatva a közvetett mérés lényege - árammérés.

"... Hogy-hogy nem tudod, hogy hogyan kell egy 555-ös vagy egy 556-os timer időzítését beállítani? ..."
- Eddig nem volt rá szükségem, de ide nem is kell.

"... A híd módszer, különben sem lineáris. ..."
- Már hogyne lenne az!
(Ne az indikátor műszer kitérésére gondolj.)
Gézoo
2010. 08. 16. 12:38

"- Ezt a sületlenséget hagyd abba, mert a Hold felőli oldalon kisebb, nem nagyobb!"
A térerősség nagyobb, az eredő erő kisebb .. ne keverd össze!

"Bányákban is van amikor mérnek g-t."
A bányákban a térerősség a mélységgel nem négyzetesen növekszik, azaz nem felel meg a Galilei féle törvénynek.
Elminster
2010. 08. 16. 12:41

A mértékegység analízis, csupán egy mankó. Mert általában a szarvas hibák kiszűrésére alkalmas.

Igen.
A te hibás számításaidban mutatom ki vele a hibákat.
Te is elvégezhetnéd előre, még a számításod "közkincsé" adása előtt, és akkor nem lenne minden számításodban tucatnyi nyilvánvaló hiba...

Sok kollégám pedig kifejezetten tiltja, mert sok esetben használhatatlan és ezért ellentmondást szül

Egy. Nincsenek tanár kollégáid, mert azzal a gyenge tudással, amivel itt szerepelsz, még faiskolában sem dolgozhatnál.
Kettő. Olyan fizikatanár pedig nem létezik, amelyik tiltja, sőt gyakorlatilag KÖTELEZŐ használni! Ugyanis az állításoddal ellentétesen MINDIG HASZNÁLHAT", és nemhogy "ellentmondást szülne", hanem pont a hibásan elvégzett feladatok ellentmondásainak kimutatására szolgál!

Körfrekvencia mindig ω= 2* *f

B..+ hülyegyerek!
MOST mondtál magadnak ellent.
Mi a frekvencia dimenziója? Igen, Hz = 1/s.
Mi a Pi dimenziója? Semmi.
Mi a kettő dimenziója? Semmi.

Tehát mi a körfrekvencia (vagy a szögsebesség) dimenziója? rad/s? Nem!
Hanem 1*1*1/s = 1/s.
Gézoo
2010. 08. 16. 12:43

"- Itt van elbújtatva a közvetett mérés lényege - árammérés."
Nincs áram mérés. Hiába mondod, még elvileg sem állandó az áram, nincs értelme se a mérésének:
Időt mérünk. Csak időt.

"- Eddig nem volt rá szükségem, de ide nem is kell." Bizonyára én is így felelnék olyanra amihez nem értek.. :)

" Már hogyne lenne az!" Ne keverd !.. A hidat képező ellenállás változása a lineáris, a hídfeszültség/áram az nem lineáris.

Bár nem értelek, hogy is gondolhattad, hogy majd kézzel húzogatjuk a műszer ellenállásait..
Gézoo
2010. 08. 16. 12:56

"A te hibás számításaidban mutatom ki vele a hibákat."

Elmike te nagyon hülye vagy.. Ha én csinálom akkor rossz, ha ugyanazt te csinálod akkor jó..

"Egy. Nincsenek tanár kollégáid, "
Elmike, te barom vagy! Szimplán barom. Évtizedeken át tanítottam, miniszteri kitüntetést kaptam a pedagógusi munkám minőségéért.

"Kettő. Olyan fizikatanár pedig nem létezik, amelyik tiltja, "
Ebben az iskolában, ahol jelenleg is tanítok, a kollégák közül csak ketten tiltják.
És több kollégát ismerek, akik más iskolákban dolgoznak, ők is szintén tiltják.


" hanem pont a hibásan elvégzett feladatok ellentmondásainak kimutatására szolgál!"
Ja igen, mint a V=Ώ*A esetében is.. vagy az N=kg*m*2*Pi/s vagy az összes többi esetben ahol szintén eltérő dimenziójúak a mértékegységek a függvények két oldalán..

Körfrekvencia mindig ω= 2* *f

"Elmike B..+ hülyegyerek!"
"MOST mondtál magadnak ellent.
Mi a frekvencia dimenziója? Igen, Hz = 1/s."
2* Pi [rad]


mértékegység: 2Pi rad/s

Annyi eszed van mint egy záptojásnak! Hogy nem fogod fel, hogy ne ragaszkodj a téves emlékképeidhez!


Elminster
2010. 08. 16. 14:15

"Ejnye tanár úr! Ezt elrontottad!"

Ilyet nem mondunk, mert te soha nem voltál tanár. Ennyi tudással, amit itt megmutattál, még takarítósegédnek se alkalmaznak iskolában!

Mindkét oldali eredő azonos irányba mutat.. pedig ellentéteseknek kellene lenniük egymással..

Mert elb..ad.
De ezen nem is csodálkozunk.

És itt b..ad el:
Fc1 N 5,93851853591E-03
Fc2 N 5,93902448474E-03


A Föld minden pontján ugyanakkora a keringésből eredő centrifugális inerciaerő. Értékében pedig megegyezik a Föld tömegközéppontjára számított centrifugális erővel.
És hogy miért?
Egy egyszerű rajzocska segít (A Nap "keringését" nem rajzoltam bele).

Ha eltekintünk a Föld tengelykörüli forgásától (vagy minden sziderikus nap pontban ugyanakkor vesszük fel a Föld pillanatképét) akkor a teljes keringés során végigkövethetjük, hogy az egyes felszíni pontok milyen pályát futnak be.
Mint a rajz is mutatja, a felszíni pontok nem a Föld-Nap rendszer tömegközéppontja körül keringenek. Azonban minden felszíni pont egy pontosan ugyanakkora körpályát fut be, mint a Föld tömegközéppontja a Föld-Nap rendszer tömegközéppontja körül. Aki nem hiszi, az kezdje csak hozzáméricskélni a piros, zöld és lila pályákat a fekete tömegközéppont pályához!
A fentiek miatt pedig minden földfelszíni (vagy -térfogati) pont ugyanolyan pályán, ugyanolyan centrifugális erő jelentkezése mellett halad a Föld keringése során.

Az árapályt éppen ez okozza. Minden pontban ugyanakkora a centrifugális erő ami a Nappal ellentétesen mutat, viszont a Napközeli ponton ennél nagyobb a Nap gravitációs vonzóereje, így eredőjük a Nap felé mutat, ezzel szemben a túloldalon kissebb a Nap gravitációs vonzóereje, mint a centrifugális erő, ezért ott egy Nappal ellentétes irányú eredőerő lép fel.
Ha helyesen használjuk a fizikát, akkor a jó öreg Newton törvényei kiválóan leírják a két ellenoldali dagálymaximumot!


Gézoo, már korábban is a centrifugális erőknél b..ad el a számításokat, pedig még a megfelelő magyarázatot is belinkeltem neked. De nem. Te csak mész a magad feje után és ugyanazt a hibát ugyanúgy újra meg újra elköveted.
Ennyi vagy te gézoo, egy szánalmas zagyváló és nem "tanár"!
Elminster
2010. 08. 16. 14:19

Évtizedeken át tanítottam, miniszteri kitüntetést kaptam a pedagógusi munkám minőségéért.

Megint hazudsz!

Ebben az iskolában, ahol jelenleg is tanítok,

És megint hazudsz!

Egyetlen helyes fizikai összefüggést se sikerült ilyen fórumokra a sok év alatt leírnod! Arról meg ne is beszéljünk, amikor fényesen felsültél 1xű gimnáziumi fizika-feladványaival. Vagy az a konstans zagyválás, amit most az árapály kapcsán művelsz.
Nem tudsz te annyit sem a fizikából, amennyi egy érettségihez kell. Úgyhogy tanítani biztosan nem taníthatod...
hanjó
2010. 08. 16. 14:33

Kedves Gézoo!

"... Hiába mondod, még elvileg sem állandó az áram, nincs értelme se a mérésének:
Időt mérünk. Csak időt. ..."
- Miért kell időt mérned kapacitásméréshez?

"... Bizonyára én is így felelnék olyanra amihez nem értek.."
- Sajnos ahhoz se értesz, amihez szt hiszed, hogy igen, úgy tűnik.
(Nekem nem kellett műszert építenem, mert van hidam.)

"... a hídfeszültség/áram az nem lineáris. ..."
- No és?
Nullpontot detektál csak.

"... Bár nem értelek, hogy is gondolhattad, hogy majd kézzel húzogatjuk a műszer ellenállásait.."
- Kompenzációnál mi a teendő?
Elminster
2010. 08. 16. 15:18

Évtizedeken át tanítottam, miniszteri kitüntetést kaptam a pedagógusi munkám minőségéért.

Ez bizony egy bődületes nagy hazugság megint gézootól.
Cáfolja az a zavaros és hiányos tudás, amit eddig "produkált", de van egy ettől független cáfolat is!

A tanároknak vagy eleve rendelkezniük kell a világos, érthető és logikus magyarázat képességével, vagy ez az évtizedes gyakorlat során alakul ki bennük. (Harmadik lehetőség, hogy mivel nem tudnak semmit sem világosan elmagyarázni, ezért a tanári munkájuk nulla, így idő előtt elhagyják a pályát.)

Gézoo, amit ezeken a fórumokon művelsz a távolról sem világos, és távolról sem logikus, sőt nem is magyarázat. Ez kérlek zagyválás. Ilyen "magyarázó-technikával" senkinek semmit nem tudsz megtanítani, tehát nemcsak fizikát, de más tantárgyat se.
A fogalmakkal nem vagy tisztában, hiányos a tudásod, amit leírsz azt pedig napokig kell magyaráznod, annyira érthetetlen és illogikus, és gyakran önellentmondásokkal van megtömve.
ÍGY NEM LEHET TANÍTANI!
A fórumbeli produktumod alapján mindenkinek nyilvánvaló, hogy képtelen vagy bármit érthetően elmagyarázni. Ez pedig olyan hátrány, ami totálisan lehetetlenné teszi a tanári pályát.

Gézoo, te soha nem voltál tanár. Nincs meg benned a szükséges képesség.

Gézoo
2010. 08. 16. 16:44

Lekéstél, 7196-ban már betettem a helyes számítást..

És akkor is mindkét oldali eredő erő azonos irányban hat..

Egyébként éppen ilyen erő hat minden kettős rendszer "kisebb" tömegű tagjára.. A Hefaistost is éppen ez a különbségi erő tépte szét..

És megint hülye vagy Elmike!
365-ször körbeforog a Föld ami közben egyet kering a nap körül!
Elminster
2010. 08. 16. 16:48

Ebben az iskolában, ahol jelenleg is tanítok, a kollégák közül csak ketten tiltják.
És több kollégát ismerek, akik más iskolákban dolgoznak, ők is szintén tiltják.

Látod, milyen átlátszó hazugságaid vannak?
OLYAN FIZIKATANÁR NINCS A FÖLDÖN, AKI TILTANÁ A DIMENZI"ANALÍZIST!

Ez az egyik legfontosabb eszköz az önellenőrzésre a feladatmegoldásnál, hogy megfelelő mértékegységben kifejezett indulóadatokat használunk-e. Azaz, hogy a távolságot méterben adtuk-e meg vagy véletlenül kilométerben? Nem ugyanaz a végeredmény!
Ez a leggyakoribb hibaforrás a számpéldák megoldásánál. És éppen ezt elkerülendő MINDEN fizikatanár MINDIG felhívja arra a figyelmet, hogy nem elegendő csak a számokat beírni a képletbe és kiszámolni, hanem mindig a mértékegységekkel is végezzük el a számítást, önmagunkat leellenőrizve. És éppen emiatt van a fizikai feladatokban az a rejtett trükk, hogy a különböző indulóadatokat gyakran szokatlan mértékegységekben adják meg. Ezzel lehet kiszúrni a hozzád hasonló tudatlan laikust, aki csak agyatlanul beledobálja a kapott számokat a képletbe, kiszámolja a "végeredményt", a tanár ránéz, és már húzza is be a karót az ellenőrzőbe...
Elminster
2010. 08. 16. 16:53

Lekéstél, 7196-ban már betettem a helyes számítást..

A 7196 is hibás.
Idézet onnan:
Fc1 N 5,93851853591E-03
Fc2 N 5,93902448474E-03


MINDADDIG HIBÁS LESZ A SZÁMÍTÁSOD, AMÍG HIBÁSAN ELTÉRŐ NAGYSÁGÚ CENTRIFUGÁLIS ERŐT HASZNÁLSZ A KÜLÖNBÖZŐ KERÜLETI PONTOKON!

MINDEN PONTON UGYANANNYI ÉS UGYANOLYAN IRÁNYÚ A KERINGÉSBŐL EREDŐ INERCIAERŐ! Ezt fogd már végre fel!

A 7196-os számításod sem ér egy szart se. Ezért hat szerinted mindkét oldali eredő erő azonos irányban. Mert újra elb..tad.
Fuss neki még egyszer...
Gézoo
2010. 08. 16. 16:53

Elmike, Elmike.. Mikor jön már meg az eszed?
Hülye vagy a fizikához, rendben. Ragaszkodsz a hülyeségedhez, rendben.
De még rosszindulatú is vagy.. az nincsen rendben.

"A tanároknak vagy eleve rendelkezniük kell a világos, érthető és logikus magyarázat képességével,"

A mondatod helyesen:

"A tanároknak vagy eleve rendelkezniük kell a világos, érthető és logikus magyarázó képességgel."

Nos, az, hogy fórumozással mi logikus számodra, még nem derült ki.
Érthető-e egy-egy hozzászólás? Nos, amint látom, te még elolvasni sem olvasod el, a hozzászólásokat.
De még azokat sem amit belinkelsz..
Elminster
2010. 08. 16. 16:57

365-ször körbeforog a Föld ami közben egyet kering a nap körül!

Fogd már fel végre, hogy totálisan NEM SZÁMÍT!
Newton Negyedik Törvénye alapján az erők külön fejtik ki a hatásukat. A Föld forgásából származó inerciaerőt így nyugodtan le lehet választani a problémáról. Megoldani "álló" Földdel, és ha egyetem csillagász szak szintjéig eljutsz, akkor, de csak akkor, újra be lehet emelni a problémába a Föld forgását. (Ugyanis azt eredményezi, hogy a dagálymaximum egy kicsit meg fogja előzni a Holdat, ami így egyre távolodó pályára áll, miközben pedig a Föld forgása fékeződik, de ez már tényleg a felsőfok, amihez te fel sem bírsz érni...)
Gézoo
2010. 08. 16. 17:02

"- Miért kell időt mérned kapacitásméréshez?"
Mert az idő arányos a kapacitással.

" Kompenzációnál mi a teendő?"
Olyan módszert választunk, ami gyors korrekt és pontos.. A híd egyik sem..
Gézoo
2010. 08. 16. 17:11

Fogd már fel végre, hogy totálisan SZÁMÍT!

Nem veheted fel a felszín egy pontját a nap körüli keringéskor naponta egy adott pillanatban 365-ször.. Mert közben ez a pont áthalad az egész felszínen ..
Ezért nagyon Rossz az ábrád! Felfogod végre?

Arról már nem is szólva, hogy a napban egy ponttal jelölted meg annak a körnek a sugarát, amit leír 365 nap alatt a tömegközéppont..
hanjó
2010. 08. 16. 17:29

"Mert az idő arányos a kapacitással. ..."
- Mitől válik arányossá?

'... Olyan módszert választunk, ami gyors korrekt és pontos.. A híd egyik sem.."
- De a három tizedesjegy neked az?
Gézoo
2010. 08. 16. 17:36

" MINDADDIG HIBÁS LESZ A SZÁMÍTÁSOD, AMÍG HIBÁSAN ELTÉRŐ NAGYSÁGÚ CENTRIFUGÁLIS ERŐT HASZNÁLSZ A KÜLÖNBÖZŐ KERÜLETI PONTOKON!

MINDEN PONTON UGYANANNYI ÉS UGYANOLYAN IRÁNYÚ A KERINGÉSBŐL EREDŐ INERCIAERŐ! Ezt fogd már végre fel!"

Rémálom amit írsz.. 12 745 594 méterrel hosszabb sugáron F=5,05948838370E-07 N-al nagyobb erő hat 1 kg tömegű testre.

Miután az erőhatást a Nap körüli pályán haladva a centrifugális erő az adott ponton megjelenve fejti ki..

Mint említettem, ez lehet olyan hatalmas erőkülönbözet is, ami képes egy Föld méretű bolygót is a darabjaira szedni. (A Hefaistos a mai kisbolygó őv helyén keringett.)

Amivel összetéveszted, az a Föld tömeg középpontjának keringése. A föld tömeg középpontjában a nap gravitációs ereje megegyezik a keringés centrifugális erejével. Ezért marad a pályáján a Föld.

Gézoo
2010. 08. 16. 17:42

" De a három tizedesjegy neked az?"

Nos, a fiókomban három dekádos számláló volt készen.. és 556 -os timer volt készleten.
Ha az eredeti leírás szerinti gyári, hő és fesz stabilizált, metszett kristályos kristály oszcival és hétjegyű számlálóval építem meg, akkor 8 jegyre lenne pontos..amiből hetet jelzett volna ki..
De a három is jóval pontosabb miután a mérés pontossága 4 jegyű, amiből megjelenített 3 jegyet olvasok le, mint a híd, ahol legjobb esetben is csak mm pontosságú leolvasással legfeljebb 3 jegy pontosság érhető el,
HA van egy ilyen precíziós helipotid.. de mint közismert, a helipotikat sem gyártják ekkora pontossággal (linearitással,).

előző 361/1057. oldal 358 359 360 361 362 363 364 következő Ugrás a(z) oldalra