![[origo] fórum](../forumlogo.gif){kind=small}
Kedves Hanjó!
Olyan értelemben ahogy te használod igen, kell a sugár is..
Olyan értelemben ahogy te használod igen, kell a sugár is..
Talán
Kedves Hanjó!
Dehogy zagyva.. Csak figyeld, hogy te mit írtál!
"- De hát a Földnek Hold felőli oldalán a Hold keltette térerősség ellentétes irányú a Földével, "
Azaz szerinted, van két, egymással ellentétes irányú erő, eddig egyetértünk.
Amire már nem figyeltél fel: amely erőknek az eredője továbbra a föld felé mutat. Azaz a felszíni vízcsepp számára az eredő lefelé és nem felfelé mutat.
Ezzel szemben a vízcsepp felfelé mozdul el.
Ez éppen olyan hatás mint a többi térerősség hatása. Mágnesek is a legnagyobb térerősség irányába mozdulnak el.. de még a Van der Vaals erők esetében is éppen úgy nem a nagyobb eredő erő ébredési helye felé, hanem azon hely felé mozdul el, ahol kisebb az eredő erő, de nagyobb a térerősség.
Ugyanezt a hatást minden sugárzással létrehozott térerősség esetében tapasztaljuk.
A sokat emlegetett Föld középpontja felé folyó víz is a nagyobb térerősség felé mozdul el, annak ellenére is, hogy a rá ható erők eredője egyre kisebb hatóerőt produkál .
Dehogy zagyva.. Csak figyeld, hogy te mit írtál!
"- De hát a Földnek Hold felőli oldalán a Hold keltette térerősség ellentétes irányú a Földével, "
Azaz szerinted, van két, egymással ellentétes irányú erő, eddig egyetértünk.
Amire már nem figyeltél fel: amely erőknek az eredője továbbra a föld felé mutat. Azaz a felszíni vízcsepp számára az eredő lefelé és nem felfelé mutat.
Ezzel szemben a vízcsepp felfelé mozdul el.
Ez éppen olyan hatás mint a többi térerősség hatása. Mágnesek is a legnagyobb térerősség irányába mozdulnak el.. de még a Van der Vaals erők esetében is éppen úgy nem a nagyobb eredő erő ébredési helye felé, hanem azon hely felé mozdul el, ahol kisebb az eredő erő, de nagyobb a térerősség.
Ugyanezt a hatást minden sugárzással létrehozott térerősség esetében tapasztaljuk.
A sokat emlegetett Föld középpontja felé folyó víz is a nagyobb térerősség felé mozdul el, annak ellenére is, hogy a rá ható erők eredője egyre kisebb hatóerőt produkál .
"Amire már nem figyeltél fel: amely erőknek az eredője továbbra a föld felé mutat. Azaz a felszíni vízcsepp számára az eredő lefelé és nem felfelé mutat.
Ezzel szemben a vízcsepp felfelé mozdul el."
Persze erre mondhatnád, hogy "ja közlekedő edény".. Nos, a szárazföldön a porszemek, és minden test szintén a hold felé, azaz a kisebb értékű eredő felé mozdul el, pedig nyilvánvalóan a szárazföldön nincs közlekedő edény hatás.
Ezzel szemben a vízcsepp felfelé mozdul el."
Persze erre mondhatnád, hogy "ja közlekedő edény".. Nos, a szárazföldön a porszemek, és minden test szintén a hold felé, azaz a kisebb értékű eredő felé mozdul el, pedig nyilvánvalóan a szárazföldön nincs közlekedő edény hatás.
Elmike te nagyon hülye!
U=R*I mértékegységekkel Volt=Ohm*Amper
Hol van egyezés?? Nincs és nem is kell..
U=R*I mértékegységekkel Volt=Ohm*Amper
Hol van egyezés?? Nincs és nem is kell..
Nem "egyezés"-ről beszéltem, hanem arról a fizikai szabályról, hogy a valódi fizikai képletek két oldalán szereplő értékek mértékegységeinek is teljesítenie kell a képlet összefüggését.
És, hogy igazoljam, tényleg nem "egyezés"-ről beszéltem, itt van amit az 7163-ban írtam:
B..+!
Te hülyébb vagy a sokéves átlagnál!
A FIZIKÁBAN A KÉPLETEK KÉT OLDALÁN A MÉRTÉKEGYSÉGEKNEK IS PASSZOLNIA KELL!!!!!!
Ezt nevezik az iskolában dimenzióanalízisnek, és a gyakorlott fizikatanár adott esetben csak rámutat a felelő diák megoldására a táblán, és megkérdezi, hogy a jobb és a bal oldalon miért nem passzolnak a mértékegységek? A választ már meg se kell várnia, a karót kezdheti behúzni az ellenőrzőbe.
Te hülyébb vagy a sokéves átlagnál!
A FIZIKÁBAN A KÉPLETEK KÉT OLDALÁN A MÉRTÉKEGYSÉGEKNEK IS PASSZOLNIA KELL!!!!!!
Ezt nevezik az iskolában dimenzióanalízisnek, és a gyakorlott fizikatanár adott esetben csak rámutat a felelő diák megoldására a táblán, és megkérdezi, hogy a jobb és a bal oldalon miért nem passzolnak a mértékegységek? A választ már meg se kell várnia, a karót kezdheti behúzni az ellenőrzőbe.
Gézoo, a dimenzióanalízis láthatóan nem az erősséged. Szerintem te azt hiszed, hogy a dimenzióanalízis a fizikában olyasmi, ami mással történik meg. Te köszönöd szépen nem kérsz belőle, csak összedobálod a fizikai paramétereket, szorzol-osztasz, majd a számszerű végeredmény mögé odaírod a kívánt mértékegységet, attól függetlenül, hogy levezethető-e vagy sem az összedobált paraméterekből.
LEVEZETHETŐNEK KELL LENNIE!
Látod, ez a hátulütője, ha a fizikaórákat átaludtad, ugyanis otthon favonatot tologatva elkerülte a figyelmedet annak a szabálynak az önálló felismerése, hogy a fizikai összefüggésekben a mértékegységeknek is teljesítenie kell az összefüggést. A rad/s mértékegységű szögsebesség például nem teljesíti a levezethetőséget a centripetális/centrifugális erők képletében. Az 1/s mértékegységű szögsebesség viszont igen. Már emiatt is 1/s-nak kell lennie, de ha a radián definícióját használjuk, akkor is az jön ki, hogy a radián dimenzió nélküli, azaz 1-el szerepel minden mértékegységben.
És mivel az átlag általános iskolást is alulmúlod a mértékegységek kezelésében, most megmutatom neked, hogy miként passzol a "cáfolatnak" előrángatott Volt=Ohm*Amper összefüggés. (Burn baby, burn!):
Az általad hozott példa egyik mértékegysége sem alapegység, mindegyik származtatott. Nézzük meg a wikipédián mindhárom esetben, hogy milyen alapegységekkel lehet kifejezni őket:
Feszültség (V):
A sok különböző (de egymásba átszámítható!) összefüggésből talán a legalapvetőbb mértékegységeket a V = kg*m²/C*s² összefüggés tartalmazza.
Áramerősség (A):
Ez egyszerű coulomb osztva másodperccel.
Ellenállás (Ω):
Itt is válasszuk a coulombot tartalmazó összefüggést: Ω = m²*kg/s*C
Akkor nézzük meg az eredeti "cáfolatodat":
V = Ω*A = (m²*kg/s*C²)*(C/s) = m²*kg*C/s*C²*s = m²*kg/s²*C = V
Azaz a "cáfolatul" hozott összefüggésed két oldalán valóban egymásnak passzoló származtatott mértékegységek vannak. Ez a dimenzióanalízis. Te pedig gézoo, segghülye vagy a fizikához!
Azonban ez az egész csak egy független mellékszál, amely során bizonyítottad, hogy az iskolai fizikaanyag is magas neked, viszont még mindig nem adtad meg a számszerű levezetését a szerinted működő "gravitációs sugárzás fókuszálás"-nak. Terelni azt nagyon tudsz, hiszen csak be kell írnod egy alaptalan ostobaságot mellékesen, de amikor produkálni kéne valamit, akkor lapítasz.
"... örülök ha tisztul a kép ..."
- Azt elképzeléseidet tekintve igen, de az effektus realizálását tekintve nem.
"... az analitikai (vagy bármely más) mérlegek nem elég érzékenyek a gravitáció csekély változásainak kimutatásához ..."
A "mezei" analitikai mérlegek érzékenysége 0,1 mg méréshatára néhány száz g (iti g = gramm).
Vegyünk 200 g-os (200 000 mg) próbatömeget: 0,1/200 000 = 5 x 10^(- 7), ami legalább 6 számjegy.
"... hinném, hogy valaki is ki tudott mérni napi ciklusokat a tárgyak súlyában. A Napfogyatkozás meg ennél is sokkal kisebb hatást gyakorol a súlyra. ..."
- Ha a tengervíz "érzi", akkor a mérlegnek is kell.
Sokkal pontosabb, mint lengésidőt mérni.
- Azt elképzeléseidet tekintve igen, de az effektus realizálását tekintve nem.
"... az analitikai (vagy bármely más) mérlegek nem elég érzékenyek a gravitáció csekély változásainak kimutatásához ..."
A "mezei" analitikai mérlegek érzékenysége 0,1 mg méréshatára néhány száz g (iti g = gramm).
Vegyünk 200 g-os (200 000 mg) próbatömeget: 0,1/200 000 = 5 x 10^(- 7), ami legalább 6 számjegy.
"... hinném, hogy valaki is ki tudott mérni napi ciklusokat a tárgyak súlyában. A Napfogyatkozás meg ennél is sokkal kisebb hatást gyakorol a súlyra. ..."
- Ha a tengervíz "érzi", akkor a mérlegnek is kell.
Sokkal pontosabb, mint lengésidőt mérni.
Elmike te nagyon hülye!
U=R*I mértékegységekkel Volt=Ohm*Amper Hol van egyezés?? Nincs és nem is kell..
Na akkor melyik is az Ohm?
"Nem "egyezés"-ről beszéltem, hanem arról a fizikai szabályról, hogy a valódi fizikai képletek két oldalán szereplő értékek mértékegységeinek is teljesítenie kell a képlet összefüggését.
És, hogy igazoljam, tényleg nem "egyezés"-ről beszéltem, itt van amit az 7163-ban írtam:"
"A FIZIKÁBAN A KÉPLETEK KÉT OLDALÁN A MÉRTÉKEGYSÉGEKNEK IS PASSZOLNIA KELL!!!!!!"
Elmike! Hogy téged idézzelek: "B..+! Te hülyébb vagy a sokéves átlagnál!"
Választhatsz, de csak helyettesíted más fogalmak, más mértékegységeivel.
Ohm az Ohm és se nem Amper és se nem Volt.
U=R*I mértékegységekkel Volt=Ohm*Amper Hol van egyezés?? Nincs és nem is kell..
Na akkor melyik is az Ohm?
"Nem "egyezés"-ről beszéltem, hanem arról a fizikai szabályról, hogy a valódi fizikai képletek két oldalán szereplő értékek mértékegységeinek is teljesítenie kell a képlet összefüggését.
És, hogy igazoljam, tényleg nem "egyezés"-ről beszéltem, itt van amit az 7163-ban írtam:"
"A FIZIKÁBAN A KÉPLETEK KÉT OLDALÁN A MÉRTÉKEGYSÉGEKNEK IS PASSZOLNIA KELL!!!!!!"
Elmike! Hogy téged idézzelek: "B..+! Te hülyébb vagy a sokéves átlagnál!"
Választhatsz, de csak helyettesíted más fogalmak, más mértékegységeivel.
Ohm az Ohm és se nem Amper és se nem Volt.
Kedves Gézoo!
- Ívhosszot csak hossz értelemben lehet mérni.
(Az általad említettek szögmérésre alkalmasak csak. Más dolog ha az ívhosszot a sugárral számítod a mért szögből, mert az már indirekt mérés.)
- Ívhosszot csak hossz értelemben lehet mérni.
(Az általad említettek szögmérésre alkalmasak csak. Más dolog ha az ívhosszot a sugárral számítod a mért szögből, mert az már indirekt mérés.)
Ohm az Ohm és se nem Amper és se nem Volt.
Viszont átszámolható. És át is KELL tudni számolni!
Ez az, amit te lépten-nyomon elfelejtesz. Te csak agyatlanul behelyettesíted mondjuk a centrifugális erő képletébe a tömeg, a szögsebesség és a sugár számértékét, összeszorzod, majd a végeredmény után írod, hogy newton. Tipikus laikus megoldás, olyan emberektől várhatjuk ezt, akik nem ismerték fel a fizikai összefüggéseket, csak gépiesen használják a képleteket.
Ezzel barátom az általános iskolás felelésen elbuknál. Ott a tanár rákérdezne, hogy ugyan kedves fiam, hogyan jött ki az a newton a jobb oldalra?
Te ekkor elkezdenél magyarázkodni, hogy kg*m*rad²/s² egyenlő N.
A tanár meg: Gézoo fiam, a newton az kg*m*/s², a te megoldásod viszont más. Ez nagyon sovány. Egyes. Menj a helyedre.
Akárhogy is rugózol, ebből a rad/s ostobaságból nem tudsz tekintélyveszteség nélkül kikecmeregni. Bár a fizikatudásodról eddig is tudtuk, hogy csekély, úgyhogy a mostani ostobaságod sem tudott sokat rombolni a rólad kialakult képen...
Kedves Gézoo!
" ... Amire már nem figyeltél fel: amely erőknek az eredője továbbra a föld felé mutat. Azaz a felszíni vízcsepp számára az eredő lefelé és nem felfelé mutat. ..."
- Már hogyne figyeltem volna, méghozzá akkor, amikor azt írtam, hogy a fajsúly kisebb lesz, azaz csökken.
"... Ezzel szemben a vízcsepp felfelé mozdul el. ..."
- Hogy-hogy, kiszökik a csepp a tengerből?
"... Ez éppen olyan hatás mint a többi térerősség hatása. ..."
- Maradjunk csak a gravitációnál, mert most arról van szó (pl. a Van der Waals erők molekulák közötti hatnak és a távolság hatodik hatványával fordítottan arányosak).
"... A sokat emlegetett Föld középpontja felé folyó víz is a nagyobb térerősség felé mozdul el, annak ellenére is, hogy a rá ható erők eredője egyre kisebb hatóerőt produkál ."
- Ne őrjíts már meg: G = m g = súlyerő.
Ha g nő, akkor G is nagyobb lesz egyazon tömeget tekintve.
Ez alapvető összefüggés!
" ... Amire már nem figyeltél fel: amely erőknek az eredője továbbra a föld felé mutat. Azaz a felszíni vízcsepp számára az eredő lefelé és nem felfelé mutat. ..."
- Már hogyne figyeltem volna, méghozzá akkor, amikor azt írtam, hogy a fajsúly kisebb lesz, azaz csökken.
"... Ezzel szemben a vízcsepp felfelé mozdul el. ..."
- Hogy-hogy, kiszökik a csepp a tengerből?
"... Ez éppen olyan hatás mint a többi térerősség hatása. ..."
- Maradjunk csak a gravitációnál, mert most arról van szó (pl. a Van der Waals erők molekulák közötti hatnak és a távolság hatodik hatványával fordítottan arányosak).
"... A sokat emlegetett Föld középpontja felé folyó víz is a nagyobb térerősség felé mozdul el, annak ellenére is, hogy a rá ható erők eredője egyre kisebb hatóerőt produkál ."
- Ne őrjíts már meg: G = m g = súlyerő.
Ha g nő, akkor G is nagyobb lesz egyazon tömeget tekintve.
Ez alapvető összefüggés!
Kedves Hanjó!
Még szemléletesebb példa a Nap okozta napi két dagály esete:
nap tömege kg 1,99E+30
távolsága m 1,496E+11
k 6,6743E-11
r1 m 1,49600000000E+11
r2 m 1,49612745594E+11
w rad 3,17098E-08
Fc1 N 1,50424431785E-04
Fc2 N 1,50437247619E-04
Fg1 N 5,93195506556E-03
Fg2 N 5,93094441543E-03
Fe1 N 5,78153063377E-03
Fe2 N 5,78050716781E-03
A Föld mindkét oldalán a centrifugális erő a naptól elfelé hat
Fc1 N 1,50424431785E-04
Fc2 N 1,50437247619E-04
értékekkel, ezekkel szembe hat a Nap gravitációja mindkét oldalon a Nap felé mutató
Fg1 N 5,93195506556E-03
Fg2 N 5,93094441543E-03
erőkkel. Aminek hatására mindkét oldalon a Nap felé mutató eredők:
Fe1 N 5,78153063377E-03
Fe2 N 5,78050716781E-03
Azaz az erők eredője szerint a Nap felőli oldalon dagálynak az ellentétes oldalon apálynak kellene lennie, de mindkét oldalon dagályt tapasztalunk.
A térerősségek szerint viszont a Nap felőli oldalon közvetlenül összegződik a Nap és a Föld gravitációs térerőssége, a túloldalon pedig a Nap térerősségét, lencse módjára a Föld fókuszálja, és ehhez adódik a Föld saját térerőssége.
Azaz a dagály mindkét oldalon a nagyobb térerősség és nem az erők látszólagos eredője felé "emelkedik".
Még szemléletesebb példa a Nap okozta napi két dagály esete:
nap tömege kg 1,99E+30
távolsága m 1,496E+11
k 6,6743E-11
r1 m 1,49600000000E+11
r2 m 1,49612745594E+11
w rad 3,17098E-08
Fc1 N 1,50424431785E-04
Fc2 N 1,50437247619E-04
Fg1 N 5,93195506556E-03
Fg2 N 5,93094441543E-03
Fe1 N 5,78153063377E-03
Fe2 N 5,78050716781E-03
A Föld mindkét oldalán a centrifugális erő a naptól elfelé hat
Fc1 N 1,50424431785E-04
Fc2 N 1,50437247619E-04
értékekkel, ezekkel szembe hat a Nap gravitációja mindkét oldalon a Nap felé mutató
Fg1 N 5,93195506556E-03
Fg2 N 5,93094441543E-03
erőkkel. Aminek hatására mindkét oldalon a Nap felé mutató eredők:
Fe1 N 5,78153063377E-03
Fe2 N 5,78050716781E-03
Azaz az erők eredője szerint a Nap felőli oldalon dagálynak az ellentétes oldalon apálynak kellene lennie, de mindkét oldalon dagályt tapasztalunk.
A térerősségek szerint viszont a Nap felőli oldalon közvetlenül összegződik a Nap és a Föld gravitációs térerőssége, a túloldalon pedig a Nap térerősségét, lencse módjára a Föld fókuszálja, és ehhez adódik a Föld saját térerőssége.
Azaz a dagály mindkét oldalon a nagyobb térerősség és nem az erők látszólagos eredője felé "emelkedik".
Kedves Hanjó!
Nincs mérhető fajsúly változás. Sajnálom, de tényleg nincs. Ezzel szemben jelentős térerősség változás mérhető. Így a fajsúly nem nevezhető ki oknak, de a térerősség igen.
""... Ezzel szemben a vízcsepp felfelé mozdul el. ..."
- Hogy-hogy, kiszökik a csepp a tengerből?"
Vicces vagy.. Az összes vízcseppre igaz, így az egész víztömeg a nagyobb térerősség irányába mozdul el.
" Maradjunk csak a gravitációnál, mert most arról van szó (pl. a Van der Waals erők molekulák közötti hatnak és a távolság hatodik hatványával fordítottan arányosak)."
Nos, nem egészen.. Eredetileg Van der Vaals a molekulák között fellépő erőknél vette észre ezt az erőhatást, majd kiterjesztette általános értelemben, minden töltés eltolódással járó folyamatra.
A hatásának jellege megegyezik a felületi feszültségeknél, és még számos térerősség növekedéses vonzó erő megjelenésénél.
Így a térerősség növekedéses gravitációs erőknél is.
"Ne őrjíts már meg: G = m g = súlyerő."
No igen.. Tegyünk mérlegre 1 kg tömeget a Föld középpontjában.. Zéró súlyerőt mutatna a mérleg.
Pedig nyilvánvalóan sem a Föld g-je sem a tömeg 1 kg-ja sem tűnt el..
Mégis a mérleg szerint G=m*g=0
Sőt! A tömegközépponthoz közeledve a g=k*M/R² függvény szerint az R csökkenésével négyzetesen növekszik.. mégis a mérleg egyre kevesebbet mutat. végül zéró súlyt.
Na "Ez az alapvető összefüggés!"
"
Nincs mérhető fajsúly változás. Sajnálom, de tényleg nincs. Ezzel szemben jelentős térerősség változás mérhető. Így a fajsúly nem nevezhető ki oknak, de a térerősség igen.
""... Ezzel szemben a vízcsepp felfelé mozdul el. ..."
- Hogy-hogy, kiszökik a csepp a tengerből?"
Vicces vagy.. Az összes vízcseppre igaz, így az egész víztömeg a nagyobb térerősség irányába mozdul el.
" Maradjunk csak a gravitációnál, mert most arról van szó (pl. a Van der Waals erők molekulák közötti hatnak és a távolság hatodik hatványával fordítottan arányosak)."
Nos, nem egészen.. Eredetileg Van der Vaals a molekulák között fellépő erőknél vette észre ezt az erőhatást, majd kiterjesztette általános értelemben, minden töltés eltolódással járó folyamatra.
A hatásának jellege megegyezik a felületi feszültségeknél, és még számos térerősség növekedéses vonzó erő megjelenésénél.
Így a térerősség növekedéses gravitációs erőknél is.
"Ne őrjíts már meg: G = m g = súlyerő."
No igen.. Tegyünk mérlegre 1 kg tömeget a Föld középpontjában.. Zéró súlyerőt mutatna a mérleg.
Pedig nyilvánvalóan sem a Föld g-je sem a tömeg 1 kg-ja sem tűnt el..
Mégis a mérleg szerint G=m*g=0
Sőt! A tömegközépponthoz közeledve a g=k*M/R² függvény szerint az R csökkenésével négyzetesen növekszik.. mégis a mérleg egyre kevesebbet mutat. végül zéró súlyt.
Na "Ez az alapvető összefüggés!"
"
Kedves Gézoo!
"... Ohm az Ohm és se nem Amper és se nem Volt. ..."
- Emlékezz: R = U/I [V/A]
Írj le olyan mérőmódszert, amellyel közvetlenül tudsz ellenállást mérni!
"... Ohm az Ohm és se nem Amper és se nem Volt. ..."
- Emlékezz: R = U/I [V/A]
Írj le olyan mérőmódszert, amellyel közvetlenül tudsz ellenállást mérni!
"Viszont átszámolható. És át is KELL tudni számolni!"
", igen, a rad/s is átszámolható körív hosszra, vagy kerület hányadra..
Mindkettő csak átszámolással adja az eredmény mértékegységét.. De te az egyik esetben kötözködsz az átszámíthatón, a másik esetben te magad jelzed, hogy csak átszámítható, de nem egyeznek a függvény elemeinek mértékegységei.
Legyél következetes! Minden függvényre ugyanazt az egyetlen szabályt alkalmazd! Különben csak üres kötözködés amit csinálsz.
"Ezzel barátom az általános iskolás felelésen elbuknál."
Szerencsére nem vagyunk annyira vaskalaposak, hogy ilyenért elbuktassunk diákot. Sajnos a te félétekkel így is van elég bajunk. Képtelenek vagytok a megértésre.
Saját fejetekben képeztek valamit az óra anyagából, vagy a könyvből "kiolvasva", és aztán ahhoz a hülyeségetekhez foggal-körömmel ragaszkodtok.
Aztán jön a sértődés, amikor sokadszorra is rossz jegyet adunk, mert képesek vagytok leírni sokadszorra is rosszul.
A mértékegység analízis, csupán egy mankó. Mert általában a szarvas hibák kiszűrésére alkalmas.
Sok kollégám pedig kifejezetten tiltja, mert sok esetben használhatatlan és ezért ellentmondást szül ami pedig pedagógiailag kifejezetten kerülendő, mert káros hatású.
Körfrekvencia mindig ω= 2* *f
Jegyezd meg, és ne feledd el sohase!
", igen, a rad/s is átszámolható körív hosszra, vagy kerület hányadra..
Mindkettő csak átszámolással adja az eredmény mértékegységét.. De te az egyik esetben kötözködsz az átszámíthatón, a másik esetben te magad jelzed, hogy csak átszámítható, de nem egyeznek a függvény elemeinek mértékegységei.
Legyél következetes! Minden függvényre ugyanazt az egyetlen szabályt alkalmazd! Különben csak üres kötözködés amit csinálsz.
"Ezzel barátom az általános iskolás felelésen elbuknál."
Szerencsére nem vagyunk annyira vaskalaposak, hogy ilyenért elbuktassunk diákot. Sajnos a te félétekkel így is van elég bajunk. Képtelenek vagytok a megértésre.
Saját fejetekben képeztek valamit az óra anyagából, vagy a könyvből "kiolvasva", és aztán ahhoz a hülyeségetekhez foggal-körömmel ragaszkodtok.
Aztán jön a sértődés, amikor sokadszorra is rossz jegyet adunk, mert képesek vagytok leírni sokadszorra is rosszul.
A mértékegység analízis, csupán egy mankó. Mert általában a szarvas hibák kiszűrésére alkalmas.
Sok kollégám pedig kifejezetten tiltja, mert sok esetben használhatatlan és ezért ellentmondást szül ami pedig pedagógiailag kifejezetten kerülendő, mert káros hatású.
Körfrekvencia mindig ω= 2* *f
Jegyezd meg, és ne feledd el sohase!
Speciel éppen ilyet készítettem, kapacitást és ellenállást mér közvetlenül 3 értékes jegy pontossággal, 100 miili Ohmtól, 100 Mega Ohmig, 1 pF-től 10 mF -ig működik.
Van egy 3 digites számláló, egy 556-os timer, és a töltési idők által képzett kapuidőben lévő órajeleket számlálja meg. 0,1 ezrelék pontosságú. Bőven elegendő a barkácsolásokhoz.
A függvénye még távolabb áll Elmike elveitől, mert csak idők vannak a függvény egyik oldalán, a másikon pedig csak Ohm ill. Farad.
Van egy 3 digites számláló, egy 556-os timer, és a töltési idők által képzett kapuidőben lévő órajeleket számlálja meg. 0,1 ezrelék pontosságú. Bőven elegendő a barkácsolásokhoz.
A függvénye még távolabb áll Elmike elveitől, mert csak idők vannak a függvény egyik oldalán, a másikon pedig csak Ohm ill. Farad.
Na fiúk, most mondhatjátok, hogy "Ejnye tanár úr! Ezt elrontottad!"
Mert sajnos tényleg.. kimaradt a 2*Pi szorzó éppen nálam az előző számítás körfrekvencia értékéből.. Fúj, de csúnya, rossz eredmény született úgy..
De semmi pánik, íme a helyes számítás!
nap tömege kg 1,99E+30
távolsága m 1,496E+11
k 6,6743E-11
r1 m 1,49600000000E+11
r2 m 1,49612745594E+11
w rad/s 1,99238E-07
Fc1 N 5,93851853591E-03
Fc2 N 5,93902448474E-03
Fg1 N 5,93195506556E-03
Fg2 N 5,93094441543E-03
Fe1 N -6,56347034762E-06
Fe2 N -8,08006931637E-06
Amely számítás eredménye végső soron a tendencia.. Az pedig az előzővel azonos.. Mindkét oldali eredő azonos irányba mutat.. pedig ellentéteseknek kellene lenniük egymással..
Mert sajnos tényleg.. kimaradt a 2*Pi szorzó éppen nálam az előző számítás körfrekvencia értékéből.. Fúj, de csúnya, rossz eredmény született úgy..
De semmi pánik, íme a helyes számítás!
nap tömege kg 1,99E+30
távolsága m 1,496E+11
k 6,6743E-11
r1 m 1,49600000000E+11
r2 m 1,49612745594E+11
w rad/s 1,99238E-07
Fc1 N 5,93851853591E-03
Fc2 N 5,93902448474E-03
Fg1 N 5,93195506556E-03
Fg2 N 5,93094441543E-03
Fe1 N -6,56347034762E-06
Fe2 N -8,08006931637E-06
Amely számítás eredménye végső soron a tendencia.. Az pedig az előzővel azonos.. Mindkét oldali eredő azonos irányba mutat.. pedig ellentéteseknek kellene lenniük egymással..
Kedves Gézoo!
"Nincs mérhető fajsúly változás. ..."
- Már hogyne lenne:
fajsúly = sűrűség x gravitációs gyorsulás (γ = ρg).
"... Az összes vízcseppre igaz, így az egész víztömeg a nagyobb térerősség irányába mozdul el. ..."
- Tehát a Hold földfelszínen okozta térerősség nagyobb, mint a Földé?
"... Tegyünk mérlegre 1 kg tömeget a Föld középpontjában. ..."
- Nos, tegyél, én megvárom amíg visszajössz!
"... A tömegközépponthoz közeledve a g=k*M/R² függvény szerint az R csökkenésével négyzetesen növekszik.. mégis a mérleg egyre kevesebbet mutat. végül zéró súlyt...."
- Ejnye Gézoo!
Ez óriási baklövésed!
Ami arra utal, hogy nem értesz te semmit se!
A Cavendish-formula csak tömegpontokra használható, vagyis, akkor, ha a kiterjedésük elhanyagolható a köztük lévő távolságokhoz képest.
(Az égi mechanikában ez sokszor megengedhető, de nem mindig. Itt, földi viszonylatban már nem. Ha nem így lenne, akkor gravitációs anomáliákat se lehetne kimutatni.)
"Nincs mérhető fajsúly változás. ..."
- Már hogyne lenne:
fajsúly = sűrűség x gravitációs gyorsulás (γ = ρg).
"... Az összes vízcseppre igaz, így az egész víztömeg a nagyobb térerősség irányába mozdul el. ..."
- Tehát a Hold földfelszínen okozta térerősség nagyobb, mint a Földé?
"... Tegyünk mérlegre 1 kg tömeget a Föld középpontjában. ..."
- Nos, tegyél, én megvárom amíg visszajössz!
"... A tömegközépponthoz közeledve a g=k*M/R² függvény szerint az R csökkenésével négyzetesen növekszik.. mégis a mérleg egyre kevesebbet mutat. végül zéró súlyt...."
- Ejnye Gézoo!
Ez óriási baklövésed!
Ami arra utal, hogy nem értesz te semmit se!
A Cavendish-formula csak tömegpontokra használható, vagyis, akkor, ha a kiterjedésük elhanyagolható a köztük lévő távolságokhoz képest.
(Az égi mechanikában ez sokszor megengedhető, de nem mindig. Itt, földi viszonylatban már nem. Ha nem így lenne, akkor gravitációs anomáliákat se lehetne kimutatni.)
"Speciel éppen ilyet készítettem, kapacitást és ellenállást mér közvetlenül 3 értékes jegy pontossággal ..."
- Ja, hogy úgy skáláztad be, de engem nem tudsz szédíteni ezzel, mert áramot is mérsz, csak azt fixen tartod (áramgenerátor a töltéshez)!
Még a hídmódszerek is - bár a legpontosabbak közé tartoznak -, közvetett mérést végeznek.
- Ja, hogy úgy skáláztad be, de engem nem tudsz szédíteni ezzel, mert áramot is mérsz, csak azt fixen tartod (áramgenerátor a töltéshez)!
Még a hídmódszerek is - bár a legpontosabbak közé tartoznak -, közvetett mérést végeznek.
Kedves Hanjó!
Ebben tökéletesen igazad van: "- Már hogyne lenne:
fajsúly = sűrűség x gravitációs gyorsulás (γ = ρg)."
Csakhogy a piknométer 0,1 mg pontossággal tudjuk megmérni, ellensúllyal működő analitikai mérlegeken. Ahol a g mindkét mérleg karon azonos.
"- Tehát a Hold földfelszínen okozta térerősség nagyobb, mint a Földé?"
Dehogyis.. A Föld + Hold térerőssége együtt nagyobb mint a föld okozta térerősség lenne a hold nélkül.
"- Nos, tegyél, én megvárom amíg visszajössz!" :) vicces vagy..
"Ami arra utal, hogy nem értesz te semmit se!
A Cavendish-formula csak tömegpontokra használható"
Úgy látszik, te nem érted! Éppen ez a lényege! Azért nem alkalmazható a test belsejében, mert ekkor a tömegvonzás egy része már a tömegközépponttal ellentétes irányból fejti ki a hatását a tömegre és ezzel a mérendő súlyerőre.
Ebben tökéletesen igazad van: "- Már hogyne lenne:
fajsúly = sűrűség x gravitációs gyorsulás (γ = ρg)."
Csakhogy a piknométer 0,1 mg pontossággal tudjuk megmérni, ellensúllyal működő analitikai mérlegeken. Ahol a g mindkét mérleg karon azonos.
"- Tehát a Hold földfelszínen okozta térerősség nagyobb, mint a Földé?"
Dehogyis.. A Föld + Hold térerőssége együtt nagyobb mint a föld okozta térerősség lenne a hold nélkül.
"- Nos, tegyél, én megvárom amíg visszajössz!" :) vicces vagy..
"Ami arra utal, hogy nem értesz te semmit se!
A Cavendish-formula csak tömegpontokra használható"
Úgy látszik, te nem érted! Éppen ez a lényege! Azért nem alkalmazható a test belsejében, mert ekkor a tömegvonzás egy része már a tömegközépponttal ellentétes irányból fejti ki a hatását a tömegre és ezzel a mérendő súlyerőre.
Nos, nem kell.. az 556-os 1/3 és 2/3 tápfesz között billeg.. ezen a szakaszon az áram linearitása jobb mint 0,1 ezrelék.
Az áram a függvényekben elő sem kerül.. Még az időket is a kapacitásból és az ellenállás értékéből képezzük.
Hogy-hogy nem tudod, hogy hogyan kell egy 555-ös vagy egy 556-os timer időzítését beállítani?
A híd módszer, különben sem lineáris.. a közvetlen mutató digitális mérésekre alkalmatlan. (Külön felvett karakterisztikákkal vagy függvényekkel µp-vel meg lehet oldani, de drága és pontatlan.)
Az áram a függvényekben elő sem kerül.. Még az időket is a kapacitásból és az ellenállás értékéből képezzük.
Hogy-hogy nem tudod, hogy hogyan kell egy 555-ös vagy egy 556-os timer időzítését beállítani?
A híd módszer, különben sem lineáris.. a közvetlen mutató digitális mérésekre alkalmatlan. (Külön felvett karakterisztikákkal vagy függvényekkel µp-vel meg lehet oldani, de drága és pontatlan.)
![[origo]](../origo_logo.gif){kind=logo}
Előzőleg már nyitottam itt egy topikot Önbecspás és népámítás címmel. Ma ismét jártam Fekete úr honlapján, ahol egy új linkkapcsolót talátam, amely a www.antieinstein.tar.hu címen nyitja meg a szerző új honlapját, amelyen gallyravágja a modern fizika összes elméletét és modelljeit. Tehát akit érdekel, hogy pl. Einstein mennyi hülyeséget hordott össze, annak mindenféleképpen javaslom ennek az oladlanak és Fekete úr főoldalának a www.atomfizika.tar.hu oldalnak a meglátogatását is.
Socratus