[origo] címlap hírek levelezés internet előfizetés [OK.hu]


Einstein buktája

Socratus - 2007. 04. 27. 17:52 Nyitóüzenet megjelenítése
előző 531/1057. oldal 528 529 530 531 532 533 534 következő Ugrás a(z) oldalra
hanjó
2011. 06. 30. 20:07

"Szerinted? Na vajon melyikben haladnak elektronok távol a protonoktól? ..."
- Félvezetők, tehát p és n vezetés!
És már megint a protonok?
(Nem szilárd hidrogénből állnak azok a félvezetők!)

"... Mit is mozgatunk? ..."
- Azt még nem árultad el!

"... Kidobjuk az elektro komposztba ..."
- És onnan nem pattannak vissza?

"... Hülye kérdésre mit lehet felelni? ..."
- Bocsánatot kérni ezért a hülyeségedért: ''ferromágneses magok''

"... Mekkora egy kulcs? Picike.. És egy óriás ajtót is kinyithatunk vele.. ..."
- Mi az ajtó szerinted és mibe reteszelődik, arról már nem is beszélve, hogy mi mozgatja az ajtót?

"... Nem a retesz momentuma hanem az egész atom momentuma ami a lényeg."
- Hogyan részesül az az atommagé- és az elektronhéjéből?
Gézoo
2011. 06. 30. 20:16

"- Félvezetők, tehát p és n vezetés!" Téves, a helyes válasz: A KS-ben.

" Mi az ajtó szerinted és mibe reteszelődik, arról már nem is beszélve, hogy mi mozgatja az ajtót?" Leírtam, csak olvasnod kell és megjegyezned.

"- Hogyan részesül az az atommagé- és az elektronhéjéből? "

Így értelmetlen. Megfogalmaznád egy alannyal?
hanjó
2011. 06. 30. 21:12

"Téves, a helyes válasz: A KS-ben. ..."
- Hol vannak az oxid katódban protonok?

"... Leírtam ..."
- Dehogy írtad le, már megint lavírozol!

"... Így értelmetlen. Megfogalmaznád egy alannyal?"
- Nagyon sértődöttnek látszol, csakhogy ne kelljen egyenes választ adnod, nézz ide:
"... Nem a retesz momentuma hanem az egész atom momentuma ami a lényeg."
- Hogyan részesül az az atommagé- és az elektronhéjéből?
- Hogyan részesül az egész atom momentuma az atommagé- és az elektronhéjéből?
(Gézoo, válaszolj inkább, megint lavírozol!)
Privát Emil
2011. 06. 30. 21:53

"Konkrétan Lorentz levezetésére."

Ezt már jelezted korábban is. Te hogyan jutottál hozzá, hol olvasható?

Két okból is érdekel. Az egyik ok, hogy a fényórás példát többen Feynman-nak tulajdonítják - és emiatt Feinman féle fényórát emlegetnek. Ha viszont ez Lorentz-től származik, akkor érdemes volna tudatni, hogy az elnevezés téves.

Másrészt amiatt is érdekel mit írt Lorentz, mert pl. Einstein nagyon sokszor - és különféle nyelveken újra meg újra kiadott könyvében van egy durva elírás, melyet változatlanul hagytak - nem javították ki - de még lábjegyzetben/utószóban/hibajegyzékben sem jelezték a hibát.
Hátha Lorentz is vétett hasonló hibát cikkében/könyvében, és téged ez zavart össze. ???
Gézoo
2011. 07. 01. 07:53

Én a könyvtárban jutottam hozzá.

Feynman is Lorentztől vette ás, én sem Feynmantól hanem Lorentztől..

Nem feltétlenül nevezném tévesnek. Hááát "Einstein híres függvénye E=mc^2" írta egyik fizikus a Fizikai Szemlében megjelent cikkének hivatkozás rovatába.
Pedig azt sem Einstein vezette le, hanem évekkel korábban Lebegyev..

De ott van Maxwell.. Ő sem alkotott újat, Gauss, Faraday, Lenz és Ampere törvényeit öntötte új formára, hozta "közös nevezőre"..

Mégis Maxwell egyenletekként emlegetjük.

:D Nos, a fényóra olyan egyszerű elv, hogy a "jelóra" elvét még hangra és teknősbékára is kiterjeszthetjük az analógiája révén. Nincs benne ilyen jellegű hiba.

Egyébként a ME fotonok eloszlása a második animált diagramon nagyon szépen mutatja azt, hogy mennyire jól okoskodott Lorentz.
Egyben azt is mutatja az ábra, hogy Lorentz valóban mérésekkel jött rá és nem csak ült és okoskodott..
Gézoo
2011. 07. 01. 07:58

" Hol vannak az oxid katódban protonok?" ott speciel vannak, de a vákuumban nincsenek. Ezért nem kvantált a kép.

"Hogyan részesül az az atommagé- és az elektronhéjéből?" Ez így Értelmetlen.

Helyes lehetne például így:

Az eredő momentumot milyen arányban okozza a mag és milyen arányban egy egy elektron momentuma?

Különben nem túl jó szöveg a "lavírozol" a válaszaid helyett.. átlátszó. Nagyon átlátszó. Elsőre még hihetőnek tűnt, másodikra gyanúsnak, sokadikra egyértelműen kitérésnek.

hanjó
2011. 07. 01. 08:45

"... ott speciel vannak ..."
- Megmondanád-e azt, hogy a katód melyik részében?

»... "Hogyan részesül az az atommagé- és az elektronhéjéből?" Ez így Értelmetlen. ...«
- Bizonyára elfeledkeztél nagy zavarodban a 10603.-ban számodra 'javított' második verzióról:
- Hogyan részesül az egész atom momentuma az atommagé- és az elektronhéjéből?
De hát üsse kő, legyen a te általad javított kérdés:

"...Az eredő momentumot milyen arányban okozza a mag és milyen arányban egy egy elektron momentuma? ...",
- Amit meg is válaszolhattál volna rögtön, de húzod-halasztod a számodra kínos választ.
Kíváncsi vagyok arra, hogy a saját fogalmazású kérdésed elől milyen indokkal fogsz kitérni.

Így én megelégszem azzal is, ha megmondod azt, hogy mennyi a mágneses momentuma
az 56Fe általad ''ferromágneses mag''-nak nevezett képződménynek?

»... Különben nem túl jó szöveg a "lavírozol" a válaszaid helyett.. ...«
- Nagyon is jó szöveg, mert a kérdésem harmadik - általad átfogalmazott - verziójára se akartál/tudtál választ adni!
Gézoo
2011. 07. 01. 10:33

" Megmondanád-e azt, hogy a katód melyik részében?" A protonok a katód anyagának minden részében vannak, ugyanis az atomok fő alkotó részei a protonok.

""...Az eredő momentumot milyen arányban okozza a mag és milyen arányban egy egy elektron momentuma? ...",
- Amit meg is válaszolhattál volna rögtön, de húzod-halasztod a számodra kínos választ." - Megválaszoltam többször is, "~ 2000:1 arányban", csak nem elegendő elolvasni, érteni is kellene azt amit elolvastál.

És még mindig nem feleltél! Mi okozza a mágneses erőt?
hanjó
2011. 07. 01. 11:16

"A protonok a katód anyagának minden részében vannak, ugyanis az atomok fő alkotó részei a protonok. ..."
- Gézooo!
Egyáltalán nem, csak a 1H atommagja proton, az összes többi atommag neutront tartalmaz.

"... Megválaszoltam többször is, "~ 2000:1 arányban", csak nem elegendő elolvasni, érteni is kellene azt amit elolvastál. ..."
- Mondd, az atommagok spinjei mikből adódnak, nemde az őket alkotó nukleonokéiből?
(Annyit elárulok neked, hogy 10393.-ban ezt írtad:
"... A leggyakrabban mért mag az 1/2-es spinkvantumszámú hidrogén-1 atommag (proton), de a periódusos rendszer legtöbb elemének létezik mágneses magrezonanciával mérhető izotópja. A leggyakrabban mért magok: 1H, 13C, 15N, 17O, 19F, 31P...."
Hol vannak pl. a 2H; 12C; 16O; ... 56Fe; stb., és miért hiányzanak még más izotópok is? Ezzel nem a felsorolásod teljességét hiányolom.)

"... És még mindig nem feleltél! Mi okozza a mágneses erőt? ..."
- Az a másik topicé, majd ott!
hanjó
2011. 07. 01. 14:13

Javítok: Egyáltalán nem, csak a 1H atommagja proton, az összes többi atommag neutront tartalmaz.

Helyesen: Egyáltalán nem, csak a 1H atommagja proton, az összes többi atommag
neutront is tartalmaz.
hanjó
2011. 07. 06. 12:32

Gézooo!

Igen-igen dekkolsz!
Még a szájízed szerint átfogalmazott kérdésre se mersz válaszolni.
Gézoo
2011. 07. 07. 09:04

Pici életem minek feleljek. Olyan tudatlan vagy, hogy ragaszkodsz a hülyeségeidhez.

A vas magjának mágneses momentumáról azt írod, hogy nulla.. Ilyen ostobasággal még beszélni sem érdemes, nem hogy megértessem veled..
hanjó
2011. 07. 07. 11:00

Gézoo!

+... A vas magjának mágneses momentumáról azt írod, hogy nulla.. ...."
- Dehogy írtam ilyet, Drágaságom!
Csak az 56Fe izotóp magjáról írtam.

Megtanítanál-e arra, hogy az atommag mágneses momentuma hogyan adódik az őt alkotó nukleonokéból?
Már csak azért is indokolt ez, mert az általad átfogalmazott és így jónak tartott:
"... Az eredő momentumot milyen arányban okozza a mag és milyen arányban egy egy elektron momentuma? ..."
kérdést nem méltóztattál megválaszolni!
dubito
2011. 07. 10. 16:20

G;yu, Gezoo

senki sem vette ;syre eszre

z/t csak a y/nal \rja

valami baj van a topikkal nem mindent bet\t lehet be\rni, ay ;t p;ld'ul; egz'ltal'ban nem, s[t a jelsy=val is baj van a 7. bet\t nem vesyi be

a z/t csak a y/seg\ts;g;vel lehet be\rni, de a hosszu i/vel is baj van stb


Így lehet írni közvetlenül a topikba

Ezt már a szövegszerkesztőn csináltam… bemásolni még lehet!

Persze lehet írni, csak előbb a szövegszerkesztőn kell megcsinálni a szöveget.. és a belépési jelszót is..


Privát Emil
2011. 07. 10. 19:38

Nem biztos, hogy az Origo levelezőjével van baj. Telepítsd újra a web-böngészőt, vagy tölts le újabbat/másfélét.
dubito
2011. 07. 10. 22:01

Kösz szépen Emil, de most megy, talán csak "kifáradt" ezt meg kellene tárgyalni Gezoo-val, az biztosan ért az ilyenekhez...
Bartimaeus
2011. 07. 10. 22:10

Gézoo MINDENHEZ ért, ha eddig nem lett volna világos...
hanjó
2011. 07. 10. 22:29

Valószínűleg a billentyűzetet valami átkapcsolta HU-ról ENG-re.
(A z/t csak a y/nal \rja csere utal erre.)
hanjó
2011. 07. 11. 10:50

Gézoo!

Talán csak nem azért dekkolsz ennyire, mert rábukkantál erre, vagy egy ehhez hasonló táblázatra?

A magkvantumszámok lehetséges értékei
I: magspin-kvantumszám attól függ, hogy a mag rendszáma és tömegszáma páros-e vagy páratlan.

rendszám___tömegszám___I lehetséges értékei
páros _______páros ___ _ __ _csak 0 lehet
páros_____ __páratlan ______ "félegész" számok (1/2, 3/2, 5/2…)
páratlan _ _ _ páros_________ egész számok (1,2,3…)
páratlan ____ páratlan ______ "félegész" számok (1/2, 3/2, 5/2…)

MI: mag mágneses kvantumszám:
MI = I, I-1, …, -I.

Az 56Fe rendszáma 26, mennyi lehet akkor a mag mágneses momentuma?
dubito
2011. 07. 11. 20:43

Gézoo,

k

Közlök egy igazi buktát (ez is Lajtner könyvéből van!)

There is not the slightest indication that nuclear energy will be obtainable. It would mean that the atom would have to be shattered at will." (Einstein 1932)

http://www.energiacentrum.com/news/time_technology.html

A fejezet címe: Idő

Ebben a szövegkörnyezeteben:

"....Ez számára azért ostobaság, mert szerinte nincs ilyen. Sokan vagyunk így, hogy valamit elutasítunk, mert azt hisszük, hogy nem lehetséges. Albert Einstein pl. 1932-ben úgy érezte, közölnie kell a világgal, hogy "There is not the slightest indication that nuclear energy will be obtainable. It would mean that the atom would have to be shattered at will." Hitte, hogy nincs ilyen. Ezért úgy vélte, sokakkal egyetemben, hogy ostobaság azt állítani, hogy van. Einstein persze, Andrással ellentétben, belátta, hogy tévedett..."
előző 531/1057. oldal 528 529 530 531 532 533 534 következő Ugrás a(z) oldalra