[origo] címlap hírek levelezés internet előfizetés [OK.hu]


TÖRTÉNHETETT-E MÁSKÉNT A VILÁGEGYETEM SZÜLETÉSE?

aszterix - 2007. 01. 14. 01:06 Nyitóüzenet megjelenítése
előző 343/430. oldal 340 341 342 343 344 345 346 következő Ugrás a(z) oldalra
Anna Perenna
2010. 05. 23. 07:16

Majd az LHC-kísérletek talán verifikálják vagy falszifikálják. És ha kiderül egyértelműen, hogy pl. "a sötét anyag hidrogénből áll", és így Astrojannak lesz igaza, akkor majd átalakíthatjuk a kozmológiai számításokat, pl. azt a tömeget, amit a sötét anyag tömege gyanánt vesznek számításba, nem számoljuk bele, és akkor teljesen más érték jönne ki az Univerzum sűrűségére, így a Friedman-féle k értékére is, és csak ekkor kreálhatunk újabb kozmológiai elméleteket.......
Anna Perenna
2010. 05. 23. 07:11

Igazad van: felül kell vizsgálni és módosítani, csakhogy ehhez mi túl kicsik vagyunk, hiszen még azok sem tudnak mindent, akik már évtizedek óta hivatásosan foglalkoznak kozmológiával: pl. Hetesi Zsolt nagy tudású kozmológus, de még Ő is túl kicsinek érzi Magát ahhoz, hogy bármilyen számításba jöhető kozmológiai elméletet felülbíráljon, illetve saját kozmológiai elméletet kreáljon. Lehet, hogy van Neki saját elmélete is (hiszen minden valamire való fizikusnak van), de azt addig nem publikálja, amíg falszifikálhatónak érzi:))
Anna Perenna
2010. 05. 23. 07:06

Ezek még NEM olyan jelentős távolságok, ilyen távolságban lévő objektumok sebessége még valóban a Doppler-effektus alapján számítható, és távolodási sebességük nem jelentős, mert távolodásukat NEM a tér tágulása okozza, hanem az így számolt sebesség a sajátmozgásukból származik, sőt, akár tapasztalhatnánk vöröseltolódás helyett kékeltolódást is, tehát elvileg közeledhetnének is hozzánk az ilyen távolságban lévő galaxisok. Pl. az Androméda-galaxis is közeledik hozzánk. Viszont ennél nagyságrendekkel nagyobb távolságban lévő objektumok vöröseltolódását az okozza, hogy miközben az általuk kibocsátott fény elérkezett hozzánk, a tér kitágult.
Privát Emil
2010. 05. 22. 22:09

Bocsánat, neve Alan Guth.
Privát Emil
2010. 05. 22. 22:01

Javaslom, lebegjen szemeitek előtt e súlyos probléma:

Alain Guth megállapította, hogy az általa kiötlött skaláris mező
nélkül nagyon hülyén néznénk a Viágegytemre...

Tudni kell, hogy Alain Guth bácsit nagyon kevesen értik. Én sem, nyilván.
Tuarego
2010. 05. 22. 21:49

A Világegyetem összenergiája Hawking szerint állítólag nulla volt...


Nem tudom honnan vette, hogy nulla? (Amennyiben tényleg így van).

Ebben a létező világon láthatóan hatalmas energiák áramlanak át, amelyek nem szűnnek meg csak átalakulnak, akár anyaggá is oda-vissza.

A ciklikus világmodellben - amit képviselek - szintén nem lehet "elvesző" energia, vagy anyag, mert akkor egy bizonyos ciklusszám után már "elfogyott" volna ez a világ.
De úgy néz ki ez a világ még létezik, nem szándékozik sem elfogyni, sem eltűnni, mindig is létezett, és létezni is fog. Túl fogja élni azokat az aggodalmaskodókat is, akik aggódnak, hogy üres, kihűt semmibe fog tágulni.

Ennek a világnak lényege a ciklusosság. Ez minden megfigyelhető mérettartományára érvényes.

Magára az egészre is érvényesnek kell lenni, különben nem létezne, vagy azt kellene feltételezni, hogy teremtették. …No, innentől már vallás…

Privát Emil
2010. 05. 22. 21:44

Előbbi véleményem indoklása: Nem vagyok hajlandó olyanok javaslatát/utasítását követni/végrehajtani, kik egyrészt nem feljebbvalóim, másrészt pedig még sose mutattak rá olyan összefüggésre, melyre magam eddig még nem jöttem rá....

Rövidebben: Nem hajlok azok szavára, akik számomra nem tekintélyek
:)
Privát Emil
2010. 05. 22. 21:35

"Hogy kit nevezhetünk vallásosnak, arról más topikon kell értekezni."

Nem!
Nehogy már te szabd meg, hogy miről hol kell értekezni!
Privát Emil
2010. 05. 22. 21:32

"Nincsenek "törvényen kívüli" energiák, anyagok, terek, atomok …stb."

A Világegyetem összenergiája Hawking szerint állítólag nulla volt...

Most tudtoddal mennyi? Több mint nulla? Ha igen, a többlet honnan van?
Vagy továbbra is nulla?
Tuarego
2010. 05. 22. 21:31


Hogy kit nevezhetünk vallásosnak, arról más topikon kell értekezni.

Amit állítottam, azt a természeti törvények egyetemességére alapozva, vagyis minden természetfelettit kizárva értettem.

Ha ezt te vallásosságnak látod, az a te dolgod.

Privát Emil
2010. 05. 22. 21:25

"A feltételezett sötét energiának is a fizikai törvényeken kell alapulni. Legfeljebb ezeket még nem ismerjük."

Altalánosítok:
Ha valami nem kimutatható, ám létét némelyek mégis feltételezik, akkor őket - feltételezőit érdemes vallásosoknak tekinteni.

Tuarego
2010. 05. 22. 20:51

Gondolom jól el tudtatok számolni a hozzá állítólag nélkülözhetetlen
sötét energiával is.


A feltételezett sötét energiának is a fizikai törvényeken kell alapulni. Legfeljebb ezeket még nem ismerjük.

Nincsenek "törvényen kívüli" energiák, anyagok, terek, atomok …stb.

bnum2
2010. 05. 22. 20:49

Részben a tágulás gyorsan indult, majd a gravitáció hatására fokozatosan lassult.

Erről írtam 1718-ban is.
Privát Emil
2010. 05. 22. 20:00

"Elminsterrel már korábban tisztáztuk, hogy minden tértágulás mögött is anyagi (fizikai törvényeken alapuló) folyamatoknak kell állnia."

Remek dolog, hogy tisztáztátok, igazán remek!

Gondolom jól el tudtatok számolni a hozzá állítólag nélkülözhetetlen
sötét energiával is. Gratulálok! :-))))

Privát Emil
2010. 05. 22. 19:51

"a protonok meg elvesztik töltésüket a nagy hőmérséklet és nyomás miatt."

Ezt meg honnan vetted?
caputo72
2010. 05. 22. 19:22

A fekete lyukak is sugároznak. Legalábbis Hawking szerint.
Privát Emil
2010. 05. 22. 18:55

"nincs semmi olyan megfigyelés ami ezt megakadályozhatná. "

És olyan van, ami megerősítené, hogy az történik, amit írtál?
tkoz
2010. 05. 22. 17:18

Igen ez érthető a pulzár nem feketelyuk, mivel sugárzást bocsájt ki. Tehát a fekete lyuk keletkezéskor valójában neutronokból áll az elektronok kisugárzódnak a protonok meg elvesztik töltésüket a nagy hőmérséklet és nyomás miatt. És ugye ezen neutrontestek tovább roppannak össze a végtelenségig, vagyis nincs semmi olyan megfigyelés ami ezt megakadályozhatná. Bizonyos pulzárok pedig nem roppanak tovább, tehát pulzár a stabil állapotuk. (nagy tömegnél).
A továbbiakban tehát a fénysebességnél nagyobb értékről amit mértek bebizonyosodott, hogy a optikai vizió. Tehát szerintem erről nem tudtál.
Az a legnehezebb, hogy soha nem értek valamilyen értéket még vagy haigen az mérési hiba volt...ilyen tehát a nagyobb mint c sebességérték.
tkoz
2010. 05. 22. 17:07

A legkülönösebb azonban nem ez, hanem az a körülmény, hogy az objektum a megfigyelések szerint igen gyorsan mozog oldalirányban - a fénysebesség mintegy négyszeresével. A csillagászok megfigyeltek már hasonló szuperluminális, azaz a fényénél nagyobb sebességet olyan anyagfelhők esetében, amelyeket fekete lyukak löktek ki magukból. Ezek az anyagcsóvák valójában kis szögben a fénysebesség töredékével haladnak felénk, és a relativitás hatásai, a fekete lyuk közelsége miatt jön létre az optikai illúzió. Az objektum viszont messze van az M82 központjától, ahol a tudósok az ilyen szupernehéz fekete lyukak feltűnését várnák.


Tehát részlet a ciikkből, a C-nél nagyobb sebesség tehát optikai illúzió!
előző 343/430. oldal 340 341 342 343 344 345 346 következő Ugrás a(z) oldalra