[origo] címlap hírek levelezés internet előfizetés [OK.hu]


Einstein buktája

Socratus - 2007. 04. 27. 17:52 Nyitóüzenet megjelenítése
előző 234/1057. oldal 231 232 233 234 235 236 237 következő Ugrás a(z) oldalra
cyprian
2009. 11. 03. 14:58

Demokritosz mást feszeget, ez nincs leírva Hraskó honlapján.
1xű
2009. 11. 03. 15:27

Persze, hogy mást feszeget, mert nem ismeri a járatos fogalmakat. Eddig én is máshogy használtam őket, de most igazodtam ahhoz, amit javasoltál.
1xű
cyprian
2009. 11. 03. 15:41

Rám is hatással volt Hraskó. A könyvében egy másik oldalról is leírta az inerciarendszert. Ezek után újra elővettem Einstein kiskönyvecskéjét, és eztán értettem meg, miért beszél Einstein merev falú koordinátarendszerről.
Einstein még nem használhatta ugyanis az inerciarendszer fogalmát, mert ez akkor még nem volt divatos. Ezért írta olyan nyakatekerten körbe a koordinátarendszerrel és vonatkoztatási rendszerrel, lényegében az inerciarendszert.
demokritosz
2009. 11. 04. 15:21

cyprian

"Einstein még nem használhatta ugyanis az inerciarendszer fogalmát..."

Nem használta?

"Nem ismerünk olyan szabályt, amellyel inerciarendszert találhatnánk".
(Einstein-Infeld: Hogyan lett a fizika nagy hatalom.)

Akkor ezt a könyvet valaki más írta?
1xű
2009. 11. 04. 16:27

A specrelt jelentő első cikkben nem használta a szót, de a fogalmat igen, más szóhasználattal. Később használta magát a szót is.
1xű
cyprian
2009. 11. 04. 16:28

Úgy tudom, 1905-ben még nem használta Einstein az inerciarendszert. Az 1905-ben megjelent közleményeiben (kettő van) sehol sincs inerciarendszer, mindig körbeírta. Másutt egyszer olvastam, hogy 1905-ben még nem volt divatos a szakirodalomban az inerciarendszer fogalma. Érdekes, hogy kiskönyvecskéjében sem használja az inerciarendszert, pedig ezt később írta.
1xű
2009. 11. 04. 16:40

Mivelhogy nem a szóhasználat a lényeges, hanem a mondanivaló.
A kis könyvben (ha jól emlékszem) a "vonatkoztató test" szót használja, gondolom, a közérthetőség kedvéért.
1xű
cyprian
2009. 11. 04. 17:19

Most csak arról van szó, használta-e az "inerciarendszer" kifejezést Einstein 1905-ben? Úgy tűnik, 1905-ben még nem használta, körülírta.
demokritosz
2009. 11. 05. 08:50

cyprian

Nem az a lényeg, hogy milyen kifejezést használt Einstein. A lényeg az, hogy Einstein nem tudta definiálni az inerciarendszer fogalmát:

" Nem ismerünk olyan szabályt, amellyes inerciarendszert találhatnánk." - ismeri el Einstein.

Ha nincs inerciarendszer, a specrel értelmetlen. Erre maga Einstein is rájött.




cyprian
2009. 11. 05. 09:04

Valamit félreérthetsz. Einstein számtalanszor definiált olyan koordinátarendszereket, amely a mai értelemben vett inerciarendszernek felel meg.
demokritosz
2009. 11. 05. 09:40

cyprian

Légyszíves egy esettet idézni. hogy hogyan definiálta.
cyprian
2009. 11. 05. 09:50

A kiskönyvecskéjében a 2. koordinátarendszer részletesen leírta, később sokszor hivatkozott rá, amikor merev testből álló állandó sebességű koordinátarendszert vagy vonatkozási rendszert írt.
demokritosz
2009. 11. 05. 13:29

cyprian

"A kiskönyvecskéjében a 2. koordinátarendszer részletesen leírta..."

És hogyan írta le?
cyprian
2009. 11. 05. 13:43

Olvasd el, azt mondtad meg van nálad Einstein kiskönyvecskéje.
demokritosz
2009. 11. 05. 14:28

cyprian

Ezt akkor szokták írni, ha már nem tudnak semmi értelmeset válaszolni.

Persze, mindig nálam van a kiskönyvecske. A szívem alatt hordozom, a belső zsebemben. Olyan ez nekem mint kereszténynek a biblia. Vagy mint zsidónak a talmud. Persze, hogy mindig nálam van. Mindjárt előkapom.

Apropó. Erről a remek kis könyvecskéről Einstein azt írta, hogy "közérthetetlen" lenne rá a helyes jelző.

Ettől persze neked még lehet akár biblia, akár talmud is.
cyprian
2009. 11. 05. 14:42

Csak nem azt várod, hogy itt leírom neked a fejezetet? :-)))
Minden szava kell, nem jó kihagyni semmit belőle. Nem spórolhatod meg az alapos végig olvasását.
A zsidózásod gusztustalan, nálam ne süsd el, mert nem fogok neked válaszolni.
Privát Emil
2009. 11. 05. 15:20

"Erről a remek kis könyvecskéről Einstein azt írta, hogy "közérthetetlen" lenne rá a helyes jelző."

Tévedés, ezt Leopold Infeld írta róla.
demokritosz
2009. 11. 05. 20:06

cyprian

"Csak nem azt várod, hogy itt leírom neked a fejezetet? :-)))"

Nem, ahogyan ismerlek ez eszembe sem jutott. Sőt majnem biztos voltam benne, hogy nem fogod leírni.
demokritosz
2009. 11. 06. 13:12

cyprian

"Csak nem azt várod, hogy itt leírom neked a fejezetet? :-)))"

Azt gondoltam, hogy a lényeget írod le, nem az egész fejezetet. De majd megnézem magam.
cyprian
2009. 11. 06. 16:49

Jobb, ha nem én tolmácsolom Einstein szavait. Egyébként is rövid a 2.fejezet, gyorsan el lehet olvasni, és könnyű olvasmány.
előző 234/1057. oldal 231 232 233 234 235 236 237 következő Ugrás a(z) oldalra