[origo] címlap hírek levelezés internet előfizetés [OK.hu]


Einstein buktája

Socratus - 2007. 04. 27. 17:52 Nyitóüzenet megjelenítése
előző 348/1057. oldal 345 346 347 348 349 350 351 következő Ugrás a(z) oldalra
Izsák1
2010. 08. 05. 18:13

gézám!

"Ekkor pedig érvényes rájuk a törőközeg geometriájától függő törőszög léte."
Ha már törőszög, legyen törésmutató is!
MIlyen anyagban mennyi? Milyen mérések szerint?

gézám! a törőszög a prizmák egyik fontos adata.
A prizmák nem fókuszálnak.

gézám! most akkor fókuszál, vagy nem fókuszál????

Izsák1
2010. 08. 05. 18:24

Látod gézám, ez a divergens vita eredménye.
Kezdetben csak egy állítást kellett volna igazolnod, miszerint a gravitáció árnyékolható.
Ebből hét azaz 7(!) igazolandó állítás lett.
Az idevonatkozó bekezdés a szépen szaporodó listádból:

Megtudhattuk hogy a gravitáció árnyékolható. Erre negatív kísérletet kaptunk,
ezt megerősítő kísérletet sokszori kérés ellenére sem.
Később viszont megtudahattuk, hogy árapály jelenség minden nap bizonyítja a gravitációs lencsehatást,
ami viszont a gravitációs árnyékolást igazolja.
Továbbiakban megtudhattuk még:
A gravitáció pedig minden sugárzást, így magát a gravitációt is fókuszálja.
Valamint:
Mert akármi is az, de az biztos, hogy fénysebességű sugárzás.
Ésmég:
Az élek, csúcsok anomáliát okoznak, egymás mellé képezve koncentrált és ritkított térrészt.
Továbbá:
az élek, az éllel szomszédos sávokat azzal szigetelik, hogy a térerősséget okozó hatást az élre vezetik, ezzel az él melletti zónát kiürítik, ill. csökkentik a zónában a hatás nagyságát.


Igazán szép munka, gézám!

Elminster
2010. 08. 05. 18:29

Igazán szép munka, gézám!


Tipikusan laikus zagyválás.

Az az eset, amikor a delikvens szentül meg van győződve, hogy mindent ért (pedig nem) és ahelyett, hogy utánanézne és megértené a valódi összefüggéseket, elkezd saját kútfőből (hibásan) okoskodni.

Gézoo kiváló példa a tudatlan okoskodóra.
Elminster
2010. 08. 05. 18:30

elkezd saját kútfőből (hibásan) okoskodni.

Üres kútból nehéz vizet merni. :-))))
demokritosz
2010. 08. 05. 18:34

Elminster
elkezd saját kútfőből ... okoskodni.


Téged ez a veszély nem fenyeget.
Elminster
2010. 08. 05. 18:48

elkezd saját kútfőből ... okoskodni.


Téged ez a veszély nem fenyeget.

Nézd, ismerem a korlátaimat.
Azt meg ti, "kreatívok", gyönyörűen megmutattátok, hogy a megfelelő ismeretanyag hiányában, erős felindulásból elkövetett okoskodás mire vezet: hibák hibára halmozására.

Csak elegendő azt a vergődést figyelni, amit gézoo művel a napokban, hogy minden józan gondolkodású ember számára világossá váljon a sorrend: első a tanulás, és ha sikerül azt a szintet elérnünk vagy meghaladnunk, amit a legjobb tanáraink képviselnek (legyenek ők személyes ismerősök, vagy tudományos cikkek soha nem látott távoli szerzői), na akkor megpróbálkozhatunk valami újat, valami forradalmit alkotni a tudomány területén. (És még ekkor sem garantált, hogy sikerül!)
Gézoo
2010. 08. 05. 19:07

Kedves Hanjó!

6916-ben ezt az egyetemi jegyzetet tartalmazó linket csatoltam:

http://www.google.hu/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBUQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.ggki.hu%2Fgeomat%2Feloadas%2F55_tothmere.pps&rct=j&q=horizont%C3%A1lis%20gravit%C3%A1ci%C3%B3s%20gradiens&ei=J55aTLj3Ac6XOKXY1MgP&usg=AFQjCNEA7zYpGHuvmDbJ2VKr666gxJijwA&cad=rja

A linken található Pover Point file 9. oldalán gyönyörű szépen látható szintvonallak ábrázolva két mérési eredményen a magas és az alacsony szintek kapcsolata.

Vagy a Miskolci Egyetemi szerverról: http://www.uni-miskolc.hu/~geofiz/geofalapoktanyag/gravi09.pdf
ahol a 34 oldaltól a 41. oldalig számos példával leírják, a gömbi hatástól az élek hatásait.
Gézoo
2010. 08. 05. 19:08

Mikor mész az orvoshoz? Mert még nem látszol gyógyulónak..
Izsák1
2010. 08. 05. 19:09

Azt hiszem félreértettél.

"Igazán szép munka, gézám!"
Arra akart vonatkozni, hogy Gézoonak a "Gézoo hihetetlen és sohasem igazolt állításai" listáján (röviden: Gézoo hazugságlistája)
"ügyesen" egy igazolandó állításból hetet sikerült csinálnia.

Tehettem volna a végére mondjuk :-DDDDD
De gondoltam egyértelmű.

Gézoo
2010. 08. 05. 19:25

"NEM SUGÁRZÁS!

De ezt mintha már írtam volna."

Nos, írni, írtad. Csak a méréseket végző tudósok szerint nem úgy van.

http://hirek.csillagaszat.hu/egyeb/20090907-gravitacios-hullamok-magyar-eredmenyek.html

Kiemelném, hogy "Einstein relativitáselmélete előrejelezte a gravitációs hullámok létezését, de megfigyelni eddig csak közvetetten sikerült őket -"

A gravitációs hullámok, miután hullámként ( amit ugye eddig közvetett módszerekkel voltak kimutathatók,) terjednek, azaz vákuumban sugárzással terjedő sugárzások.

"Te feltételezed a térgörbületet, aztán átsugárzódik rajta a gravitáció."

Nem átsugárzódik rajta, hanem mint a fény is, a térgörbület mentén eltérül.

"A tömeg nem árnyékolja és nem fókuszálja a gravitációt."
Első állítás nem igazolja semmi.. csak azt tudjuk, hogy eddig nem tudtuk kimutatni sem a létét, sem a nem létét.

A másodikról szól a geodéták egyetemi jegyzete, olvasd el, jegyezd meg és ne vitasd.

"Ilyet sem állítottam."
"De állítottál. Igaz nem közvetlenül, csak közvetve."

Közvetve sem!


"Annak ha a tömegek fókuszálnák a gravitációt. Tehát erősebb, koncentráltabb lenne mint külön-külön."

Már ne is haragudj, de ez úgy hülyeség ahogy leírtad! Az üvegtáblánál se nem jobban se nem kevésbé törik meg ugyanannak a táblának a szilánkjai a fényt. Pont annyira törik meg..
Csupán a töredékekből kirakható egy olyan nagy lencse alak, mint ahogy az a tábla megolvasztásával szintén elkészíthető,

amely lencse megtöri és fókuszálja a fényt.

Napok óta rágódtok a témán. Azt még megértem, hogy Izsák és elmeklónjai nem akarják felfogni azt amit egy kisgyerek képes felfogni:

Minden gömb alak fókuszálja a rajta áthaladó sugárzásokat. Az üveggömbnél ezt fénnyel, a fémgömböknél rádiófrekis sávtól egészen a lágy gammáig ezt a jelenséget használjuk.

A gravitáció is áthatol az anyagi gömbökön. Kimérték a geodéták, kimérte Eötvös Lóránd, megfigyelték és lefotózták a csillagászok,
de ti itt vitatjátok.. Miért? Mi értelme napokig vitatni évszázados tényeket?

Gézoo
2010. 08. 05. 19:29

" Legfeljebb a gravitációs hullám."

Nos, éppen erről beszélünk. A hullámzása, az amplitúdó változása sugárzással terjed, akkor az amplitúdó elemi részlete is sugárzással terjed.. Azaz fókuszálható, megtörhető, eltéríthető.

Gézoo
2010. 08. 05. 19:30

Ha ismernéd, a korlátaidat, akkor nem vitatnál olyat amit tudósok ezrei évszázados mérések ezreivel bizonyítottak.
Így viszont azt látjuk, hogy csak korlátolt vagy, semmi más.
Elminster
2010. 08. 05. 19:38

Azt hiszem félreértettél.

Semmi félreértésről nincs szó.
Sőt félszavakból is értjük egymást.
Te felsoroltad hogyan lett egy problémából gézoo keze alatt hét probléma, én meg magyarázatot adtam a jelenségre. Az ok: laikus zagyválás.
Elminster
2010. 08. 05. 19:42

Ha ismernéd, a korlátaidat, akkor nem vitatnál olyat amit tudósok ezrei évszázados mérések ezreivel bizonyítottak.

Olyat nem is vitatok.
CSAK AZT A SZEMENSZEDETT OSTOBASÁGOT VITATOM, AMIT TE OKOSKODSZ ITT!
Mert bizony, te eddig csak ostobaságokat és laikus zagyválást írtál, amikhez semmi konkrét bizonyítékot nem sikerült prezentálnod.
hanjó
2010. 08. 05. 19:52

Kedves Gézoo!

Még egyszer:
Üdvös lenne, ha te tennél be egy ábrát, amelyen az általad elképzelt jelenség jól látható.
(Már csak a félreérthetőség miatt se szerencsés azt hivatkozással helyettesíteni.)
hanjó
2010. 08. 05. 19:55

"A hullámzása, az amplitúdó változása sugárzással terjed, akkor az amplitúdó elemi részlete is sugárzással terjed. ..."
- De nem úgy, mint a fény, mert most a téridő szerkezetváltozása terjed tova.
bnum2
2010. 08. 05. 19:58

Az említett cikkben sem írják, hogy a gravitáció sugárzás lenne.
A háttérsugárzást és a gravitációs hullámot kutyulja.
A gravitációs hullámok, miután hullámként ( amit ugye eddig közvetett módszerekkel voltak kimutathatók,) terjednek, azaz vákuumban sugárzással terjedő sugárzások.


Kiszámolták, hogy ilyennek KÉNE leni, de nem mutatták ki.
S azt meg főleg nem, hogy sugárzás lenne.
Időben változó gravitációsmező hullám. Hol van itt sugárzás?

Nem átsugárzódik rajta, hanem mint a fény is, a térgörbület mentén eltérül.

Nem értetted meg az önellentmondást. Ha térgörbület, akkor a gravitáció térgörbület, akkor nem sugárzik ár rajta.
Ha sugárzás, akkor meg nem megy át a térgörbületen, mivel akkor nincs térgörbület.
Avagy úgy gondolod, hogy az egyik tömeg térgörbületet alkot, a másik tömeg gravitációja meg átsugárzódik?

Ha hülyeség, legalább legyen következetes!

"A tömeg nem árnyékolja és nem fókuszálja a gravitációt."
Első állítás nem igazolja semmi.. csak azt tudjuk, hogy eddig nem tudtuk kimutatni sem a létét, sem a nem létét.

A másodikról szól a geodéták egyetemi jegyzete, olvasd el, jegyezd meg és ne vitasd.

Mintha abból indultunk volna ki, hogy NEM ÁRNYÉKOLHAT"!
Ezt mérték, ezt állapították meg.

A mérhető erőt ne keverd a gravitációs erővel!
Az átlag alatti sűrűség és az átlag feletti sűrűség között (esetleg) nagyobb erőhatás mérhető az ingával, de ez nem a gravitációs erőt, hanem a különbséget méri és továbbra se bizonyítja: se a fókuszálást, se az árnyékolást.
Izsák1
2010. 08. 05. 20:09

Rendben.
Izsák1
2010. 08. 05. 20:13

"Mikor mész az orvoshoz? Mert még nem látszol gyógyulónak.."

Gézoo-nyelvről magyarra fordítva:

"Megint kiba*tt nagy baromságot mondtam, megint jól lebuktam, de az Istennek se ismerem be!
Gézoo
2010. 08. 05. 20:19

Kedves Hanjó!

Odalapozol a jelzett oldalakra és megnézed.. Mindkettő eredeti egyetemi jegyzet. Mindkettőben egyértelműen leírják a térerősség szinteket.
Ennél szemléletesebben én magam sem tudom leírni.

Ott van például a Miskolci Egyetem jegyzetében a 34. oldali középső ábra, amelyen az átlagos szint 0 értékkel jelölt. Az ehhez vaéló eltérés mGal-ban -10 és + 17.. Pontosan úgy ahogyan Eötvös Lóránd jegyzetében szerepel, azaz az anomália élhatása okozta növekedés szomszédságában a kijelölt szelvény közepére esik egy -10 mGal értékű csökkenés.
Azaz az anomália a szelvény széleire fókuszálja a Föld gravitációját és ezzel relatívan -27 mGal mértékkel csökkentve, az átlagos szintnél -10 mGal
értékkel alacsonyabb szintet állít elő, azaz a
szigetelés mértéke ezen szelvény mentén 10 mGal.

előző 348/1057. oldal 345 346 347 348 349 350 351 következő Ugrás a(z) oldalra