[origo] címlap hírek levelezés internet előfizetés [OK.hu]


Einstein buktája

Socratus - 2007. 04. 27. 17:52 Nyitóüzenet megjelenítése
előző 525/1057. oldal 522 523 524 525 526 527 528 következő Ugrás a(z) oldalra
Nosztradamius
2011. 06. 28. 09:20

Az űrkabinban minden testre a kabin középpontja felé mutató vektorú erők hatnak. Nem inercia rendszer!

A szabadon eső test az erőhatás alatt állva esik szabadon. Ha nem lenne erőhatás akkor nem esne, hanem lebegne.

Gézoo
2011. 06. 28. 09:24

Ne vitázz vele, fogyatékos szegény. Az általános iskolát sem tudta befejezni.
Gézoo
2011. 06. 28. 09:26

Szia Dubito!

Az is lehet, hogy a fotonok veszítenek energiát az idő függvényében H0-al és az energiájukkal arányos mértékben.
hanjó
2011. 06. 28. 09:27

Aztán miért, ha nincs a középpontban más, csak levegő?
hanjó
2011. 06. 28. 09:33

Gézoo!

Megint dekkolsz?
Hogy van hát az a 7 km föld/levegő kérdése?
(Minek még egy álnicked?)
dubito
2011. 06. 28. 10:34

Hi Gézoo,

Valóban lehetséges, de ilyenről most hallok elősször. Általában az a vélekedés, hogy a fény sebessége állandó (vákuumban!, és örök). Aztán minden lehetséges, én csak abban kételkedem, hogy a gravitációt a "tér torzulás" CSINÁLJA.. lévén a tér nem anyag, így nem tartozik a fizikai anyagformák körébe, inkább a geometriában.

Különben furcsa: itt a közelünkben gravitál... az univerzumban meg tágít... dehát épenségel ilyen is lehet. Felruházhatjuk a Mindenható tulajdonságaival is.. képzeletben. Ki Istenben hisz, ki Einstein magyarázkodásaiban.

Newton csak Istenben hitt... ezért a gravitáció okát nem mondta meg, tudta ez az erő előbb utóbb összehúz mindent, de ezt a problémát rábízta a Teremtőre és nem agyalt ki egy "együtthatót" a megoldásra...
Bartimaeus
2011. 06. 28. 10:38

Az elv csak homogén gravitációs térben érvényes. Érvényes ezáltal akkor is, ha a kabin mérete megfelelően (differenciálisan) kicsi.
A helyes megfogalmazást megtalálhatjátok a wikipédián is:
"...egyetlen kísérlet sem tud különbséget tenni lokálisan a homogén gravitációs tér és az egyenletes gyorsulás között."
Gézoo
2011. 06. 28. 10:57

Hi Dubito!

Ha figyelembe vesszük, hogy Einstein korában már nem abban hitt a tudós világ, hogy a Nap körül kering a világmindenség, hanem abban, hogy a galaxisunk középpontja körül, akkor egy nap talán eljutnak odáig is, hogy a látott univerzumnál kicsit nagyobb a világmindenség.

Nyilván a többi, távoli univerzumot még nem fedeztük fel a látható tartományban. Így a gravitáló hatásuk helyett is más okokat kerestek a távolodó galaxisok mozgásának magyarázatára.

Amiről, mint írtam egyébként sem biztos, hogy valóban távolodó lenne, miután abból az igazolatlan alapfelvetésből következtettek rá, amely szerint a fény energiája időben állandó.
Ezért ha energia vesztést mértek (vöröseltolódást) a távolság függvényében, akkor kézen fekvő az egoista alapszemléletű ember számára, hogy mindenki tőlünk a középponttól távolodik.

Ha csak a logikát nézzük, akkor 10-15 milliárd évvel ez előttről érkező fény vöröseltolódása olyan időpontban indult a forrás égitestekről, amikor még a Napunk nem is létezett.

Azaz ha valóban mi lennénk a világmindenség közepe, akkor előbb nálunk kellett volna kialakulnia a Napoknak, és csak aztán, 10-15 milliárd év múlva a távoliaknak.. és nem fordítva.

Nos, én hiszek a jó Istenben, de Einsteinnek csak hinni szerettem volna.
Csak sajnos az igazoltan hamis állításainak sorának nem lehet hinni sem.

Gézoo
2011. 06. 28. 11:02

Bocs, hogy beleszólok, de még elvileg sem lehetséges homogén gravitációs mező.

Egyébként pedig sok módszerrel, többek között éppen Einstein fényelhajlási módszerével különbséget lehet tenni a gyorsulások között még lokálisan is.

Sőt akkor is ha a lokalitás határait végtelen kicsinyre választjuk, miután nem a gyorsulás nagyságától, hanem a pillanatnyi elmozdulás nagyságától, azaz a sebességtől függ a fény elhajlásának a mértéke gyorsuló rendszerben.

Gézoo
2011. 06. 28. 11:20

Azaz az arány, az minden méretnél arány.. végtelenül kicsi lokalitási szakasznál is arány.. Ezért minden méretnél érvényes az amit leírtam, mert az arány nem függ a lokalitás határának méretétől.

hanjó
2011. 06. 28. 11:34

Mihez képest nézik a fényelhajlást?
Gézoo
2011. 06. 28. 11:44

Nem olvastad Einstein leírását?
hanjó
2011. 06. 28. 11:48

Mihez képest nézik a fényelhajlást?
Erre válaszolj, mert rólad nem lehet tudni azt, hogy hogyan érted Einsteint.
Privát Emil
2011. 06. 28. 12:16

"Einsteinnek csak hinni szerettem volna.
Csak sajnos az igazoltan hamis állításainak sorának nem lehet hinni sem."


Volt néhány hamis állítása - téves elgondolása, ám azok nem váltak tananyaggá.
Akkor most mit is sajnálsz?
Bartimaeus
2011. 06. 28. 12:22

Bocs, hogy beleszólok, de még elvileg sem lehetséges homogén gravitációs mező.

Szerintem ez nem igaz, de erről ne kezdjünk el vitatkozni, van fontosabb is.

Sőt akkor is ha a lokalitás határait végtelen kicsinyre választjuk, miután nem a gyorsulás nagyságától, hanem a pillanatnyi elmozdulás nagyságától, azaz a sebességtől függ a fény elhajlásának a mértéke gyorsuló rendszerben.

Sebességtől? Mihez képesti sebességtől? Az éterhez vagy mi?
Gézoo
2011. 06. 28. 12:26

Szerintem ez nem igaz, de erről ne kezdjünk el vitatkozni, van fontosabb is.
Vezess elő egyet!

Sebességtől? Mihez képesti sebességtől? Az éterhez vagy mi?


Elegendő lesz az a kilépési rendszerének sebességétől is.. Egy év alatt az akár már naprendszernyi távolság is lehet!
Gézoo
2011. 06. 28. 12:27

A specrelt és az áltrelt. Olyan jópofa ötletek voltak.
Privát Emil
2011. 06. 28. 12:28

"Egyébként pedig sok módszerrel, többek között éppen Einstein fényelhajlási módszerével különbséget lehet tenni a gyorsulások között még lokálisan is."

Valóban, különbséget lehet tenni nagymértékű és nemnagymértékű gyorsulás között, bizony!
Gézoo
2011. 06. 28. 12:31

Bizooony!
Privát Emil
2011. 06. 28. 12:32

"A specrelt és az áltrelt. Olyan jópofa ötletek voltak. "

Igen, jópofa ötletek voltak. De mit is kell sajnálni és miért?
előző 525/1057. oldal 522 523 524 525 526 527 528 következő Ugrás a(z) oldalra