[origo] címlap hírek levelezés internet előfizetés [OK.hu]


Einstein buktája

Socratus - 2007. 04. 27. 17:52 Nyitóüzenet megjelenítése
előző 338/1057. oldal 335 336 337 338 339 340 341 következő Ugrás a(z) oldalra
Gézoo
2010. 07. 29. 10:55

Kedves Izsák!

Már megint csak a hazugságok.. Én nem állítottam többet, mint a gamma függvény levezetését, amit ide is, évekkel korábban számos más helyre is leírtam.

te mit hazudtál:
"Láthatod, hogy nem csak egy gamma.

És most lássunk egy olyan Lorentz transzformációt, ami csak egyszál gamma lenne.
Tudsz ilyet mutatni?
Nos? Ki is az aki hazudik?"
Izsák hazudik.. ezzel is.. folyamatosan..

Arról nem is szólva, hogy azt sem érted, hogy mindkét függvényt ugyanazon rendszerben felírva x és x' hosszokkal természetesen ugyanazon "c" kell használni.. ezért lesz két azaz t és t' idő.. de ezt felfognod.. ááá képtelen vagy rá..
Inkább hazudozol tovább
hanjó
2010. 07. 29. 11:12

Kedves Gézoo!

"... Nos, az elektronvolt definíciója nem a potenciál által végzett össz munkáról, hanem csak az elektron által felvett energiáról szól. ... az elektron a gyorsulása közben felvesz és le is ad energiát ..."
- Figyelj már!
30 kV feszültség és e töltés esetén honnan lehet 30 keV-nél nagyobb energia abban a rendszerben?
Te feltaláltad a semmiből vett energiát!

"... A ßéta sugárzás, a néhány keV-os elektronok árama. ..."
- Azt katódsugárnak nevezzük, akkor beszélünk béta sugárzásról, ha az radioaktív preparátumból származik, vagy betatronnal állítják elő (az elektronsugarat, de legtöbbször azt is csak elektronsugárnak nevezik).

"... Megeshet, hogy félreértettelek.. "
- OK.
Izsák1
2010. 07. 29. 11:25

:-DDD
gézám, át kellene költöznöd a vicc rovatba!
Én nem állítottam többet, mint a gamma függvény levezetését, amit ide is, évekkel korábban számos más helyre is leírtam.

Ezzel szemben ezt írod a 6730-ban:
A Lorentz transzformáció levezetésének számos változata van.
Ez a legrövidebb, legcélratörőbb.
Az eredményét tekintve azonos Lorentz, Einstein, NevemTeve levezetésével.

:-DD
te mit hazudtál:
"Láthatod, hogy nem csak egy gamma.

És most lássunk egy olyan Lorentz transzformációt, ami csak egyszál gamma lenne.
Tudsz ilyet mutatni?
Nos? Ki is az aki hazudik?"
Izsák hazudik.. ezzel is.. folyamatosan..

:-DDD
gézám! még nem mutattál olyan "Lorentz transzfomációt", ami egyszál gamma lenne. Csak a tied.
Arról nem is szólva, hogy azt sem érted, hogy mindkét függvényt ugyanazon rendszerben felírva x és x' hosszokkal természetesen ugyanazon "c" kell használni.. ezért lesz két azaz t és t' idő.. de ezt felfognod.. ááá képtelen vagy rá..

:-DDD
De gézám!
Ezek nem ugyanazon rendszerek, x az egyik (K) koordinátarendszerben van, x' a másik (K') koordinátarendszerben van, a c meg mindkettőben ugyanaz.
Inkább hazudozol tovább

gézám, még egyetlen állításomról sem tudtad megmutatni, hogy hazugság lenne.
A te hazugságaid viszont szépen szaporodnak...
Gézoo
2010. 07. 29. 12:43

Kedves Hanjó!

A képcső meghajtó áramköre által bevitt energia egy 30 kV-os esetben:
3-6 mA x 30 kV ~ 90-180 Wh ~ 0,3e6 - 0,6e6 J
Ebből az energiából vesznek fel az elektronok egyesével 4,8e-15 J -nyi energiát
Azaz bőven visz be a meghajtó elektronika ahhoz, hogy a lesugárzással együtt maradjon minden elektronnak 30keV-os energiája..
" Figyelj már!
30 kV feszültség és e töltés esetén honnan lehet 30 keV-nél nagyobb energia abban a rendszerben?
Te feltaláltad a semmiből vett energiát!"

Az ilyen beírásaid miatt hihetem azt, hogy gondjaid vannak a fizikával.

" Azt katódsugárnak nevezzük, akkor beszélünk béta sugárzásról, ha az radioaktív preparátumból származik, vagy betatronnal állítják elő "


A radiológusok szakzsargonban nem különböztetik meg a forrást.. ami egyébként is ostobaság lenne, mert az eV-ban mért energia és a hely számít..
Mindegy, hogy részecske fegyverből, preparátumból, vagy CRT-ből származik.

Gézoo
2010. 07. 29. 12:44

Kedves Izsák!

Nem egyetlen, hanem minden állításod, még azok is amiket az előző hozzászólásom óta írtál, szimpla hazugság sor.
Mit erőlködsz? Attól nem válnak igazzá..
Izsák1
2010. 07. 29. 12:58

A gravitáció árnyékolható. Eötvös kisérletei alapján állítja a tudomány, hogy nem árnyékolható. De sajnos Eötvös okoskodásában alapvető logikai hiba van, ezért az Ő bizonyítékai nem érnek semmit.

Lehet, hogy az okoskodásában hiba van (hiszen Ő is csak ember volt), de azért a mérései eredményei megvannak, mások számára tanulmányozhatók. És ezt az alapvető hibát az ifjú titán astrojanon kívül senki sem vette észre. Vagy ha mégis, a tudósmaffia eltette lábalól. Az ifjú titán astrojant nem tudták.
Eötvös azt feltételezte, hogy az egyik test kibocsátja a gravitációt amit a másik elnyel.

Van erre valami forrás? Persze a tudományban hogy egy ember mit gondol, az nem sokat számít.
A tapasztalatok, mérések, kísérletek számítanak.

Hát akkor lássuk milyen kísérleti eredmények támasztják alá a gravitációs árnyékolást!
Nos?
Gézoo erre semmit se tudott adni. Neked van valamid?
hanjó
2010. 07. 29. 13:09

Kedves Gézoo!

"... Azaz bőven visz be a meghajtó elektronika ahhoz, hogy a lesugárzással együtt maradjon minden elektronnak 30keV-os energiája.. ..."
- Ugyan már!
Én nem a nagyfeszültségű tápegységre, hanem az elektronágyúból kilépő majd az ernyőt elérő elektron energiájára kérdeztem rá, de nem akarsz erre válaszolni?
Még egyszer:
a., Hogy marad az elektronnak 30 keV energiája, ha az elektronnyaláb közben sugároz?
b., Még mindig nem adtál arra választ, hogy azt a (foton) sugárzást kik mérték meg és hogyan?

"... Az ilyen beírásaid miatt hihetem azt, hogy gondjaid vannak a fizikával. ..."
- Nem csodálom, mert neked vannak gondjaid a fizikával.

"... A radiológusok szakzsargonban nem különböztetik meg a forrást. ..."
- Attól tartok, hogy mi nem radiológusok vagyunk és a katódsugárcsővel kapcsolatos technikában nem béta-sugárzásról, hanem elektronnyalábról, vagy katódsugarakról beszélnek.
Izsák1
2010. 07. 29. 13:09

Kedves gézám.
Ha minden állításom hazugság, akkor igazán felsorolhatnál már néhányat, persze pontos helymegjelöléssel, indoklással.
Valahogy úgy mint ahogy én csináltam, pl:
A 6660-ban ezt írtad, de nem tudtad megmutatni.
A 6yxz-ben eztmegazt állítottad, a 6zyx-ben ellenben aztmegezt.

Az eddigi próbálkozásaid nem jártak sikerrel.
És hogy konkrétumok nélkül vagdalkozol, hát gézám azzal menj vissza az ovodába.
Gézoo
2010. 07. 29. 13:24

Kedves Hanjó!

"Én nem a nagyfeszültségű tápegységre, hanem az elektronágyúból kilépő majd az ernyőt elérő elektron energiájára kérdeztem rá, de nem akarsz erre válaszolni?"

A nagyfesz tápot, a pipával rákötjük a képcsőre..ill. helyesebben a kécső belsejében lévő fémezésre, az anódra a másik pólusát. Annyi energiát vesz fel egy-egy elektron amennyit a 30 kV hatására fel kell vennie.

ismét:
a. igen, marad.. az energia egyenlege 30 kV-os mezőben, 30keV
b. Te is megmérheted egy kh-ra hangolt vevővel.

"- Nem csodálom, mert neked vannak gondjaid a fizikával."
Nos, azok akik szembe jönnek nem biztos, hogy tudják a jó irányt.
Még akkor sem biztos, ha ők sokkal többen vannak.

"- Attól tartok, hogy mi nem radiológusok vagyunk"

A te esetedben nem tudhatom, de nekem az egyik végzettségem radiológus :)
Innen nézve, teljesen mindegy, hogy a levegőbe kilépő elektron sugarat minek nevezzük, katódsugárnak, vagy ßétának..
Gézoo
2010. 07. 29. 13:25

Kedves Izsák!

"Kedves gézám.
Ha minden állításom hazugság, " Így van, egyetértek!
Izsák1
2010. 07. 29. 13:36

Gézoo
2010. 07. 29. 14:07

Kedves Izsák!

"Előzmény:
Izsák1 üzenete
Üzenet:
Feltételes mód:"

Így van, ezzel is egyetértek.
hanjó
2010. 07. 29. 14:09

"... Annyi energiát vesz fel egy-egy elektron amennyit a 30 kV hatására fel kell vennie. ..."
- Amelyik hf energiát sugárzott, annak annyival kisebb lesz az energiája, mint 30 keV.

"... a. igen, marad.. az energia egyenlege 30 kV-os mezőben, 30keV ..."
- Akkor miből sugározta ki a hf-nyit?

"... b. Te is megmérheted egy kh-ra hangolt vevővel. ..."
- A sorfrekvencia felharmonikusait bizony!
(Ennyire ne légy slendrián!)

"... Nos, azok akik szembe jönnek nem biztos, hogy tudják a jó irányt. ..."
- Nem mindegy az, hogy melyik úton és merről?

"... Innen nézve, teljesen mindegy ..."
- Neked lehet, de aki nem radiológus, annak nem biztos.
Márpedig fontos dolog a közérthetőség.
Gézoo
2010. 07. 29. 15:13

Kedves Hanjó!

" Amelyik hf energiát sugárzott, annak annyival kisebb lesz az energiája, mint 30 keV."

Ezt miből gondolod? Hol láttad azt leírva, hogy az 1 V potenciál különbség amin áthalad az elektron, az ilyen vagy olyan hosszú úttal van összekötve?

"- A sorfrekvencia felharmonikusait bizony!"

Elővettem Rózsa Károly: Színes tv-készülékek szervizkönyve II. kiadványt.. Mert ugye vagy már négy öt éve nem javítottam színes TV-t.. és az emlékeim megkophattak, de ebben az áll, hogy a sokszorozó kimenetén egy eléggé jó minőségű kapacitás van: a képcső fémezése..
Üvegből készült vákuumcsőben. Tipikusan kiváló tulajdonságú kondenzátor.
Így a sokszorozó egyenfeszültségű kimenetére kötve max. mikro Voltos amplitúdó változással követi a sorfreki ütemét.
Sokkal simább egyenfesz van rajta mint a kisfesz részek pufferelt stabilizátorának kimenetén.
Az ennek a terében gyorsuló elektronok sebesség ingadozása kevesebb mint millió az egyhez..

Szóval, nagy stabilitással ugyanazon az egyet lenfrekvencián sugároznak a gyorsuló elektronok.
Az igaz, hogy a sorfreki egész számú többszörösei is jelen vannak a sugárzott e.m. hullámok között..
De az egy sorozat, a gyorsuló elektronok pedig egyetlen csúcsot adnak a Fourier analizátor ernyőjén. Az én monitorom esetében pontosan 14 kHz ez a frekvencia.. bár a monitorban lévő gyorsító feszkót nem tudom mennyi.. és most nem fogom a kedvedért szétcsavarozni..

"Nem mindegy az, hogy melyik úton és merről?" - egyetértünk.
"- Neked lehet, de aki nem radiológus, annak nem biztos." egyetértünk..

"Márpedig fontos dolog a közérthetőség." ebben is egyetértünk.. de kétlem, hogy a katódsugárzás a levegőben, vagy a ßéta sugárzás elnevezésbeli különbsége miatt nem értené meg az aki nem érti meg..


Privát Emil
2010. 07. 29. 15:24

"Egy másik fórumon néhány tonna földréteg gravitációs szigetelő képességének hiányát állította be az itteni Emil, úgy, hogy"Lám ez a bizonyíték a szigetelhetetlenségre""

Tahó barom, megint hazudozol. Se azt nem írtam, hogy szigetelhetetlen, se hogy van rá bizonyíték. Viszont rákérdeztem, hogy honnan az infód, hogy árnyékolható a gravitáció. Erre elkezdtél hadovázni, blöffölni, élhatást meg csúcshatást emlegetni.
Izsák1
2010. 07. 29. 15:32

Rendben, tehát nincs hazugságom. Azaz megint hazudtál.

Akkor talán visszatérhetnénk egy másik témára.
Mondjuk hogy milyen számítások szerint azonos erejű a Casimir effektus a klasszikus fémtan szerinti vonzással.

Vagy hogy milyen mérések bizonyítják a fénysebesség frekvencia függését.
Tudod, ami c=f*s -ből következik.

Vagy hogy a forrástól függő fénysebesség csillagászati cáfolata miért is matematikai lehetetlenség, és ezt hogyan mutatod be ezen:
http://en.wikipedia.org/wiki/De_Sitter_double_star_experiment
és milyen kísérletek bizonyítják a fénysebesség forrástól való függőségét.

De még mindig itt van a gravitáció árnyékolhatósága is, amire ugye még mindig nincs semmi forrás (pedig abbe a buliba úgy tűnik astrojan is beszáll)

És végső esetre még mindig ott van a mérleg...

:-DDD
Gézoo
2010. 07. 29. 15:33

Ejnye Emil!

"Privatti válasz | megnéz 2010.07.27 19:59:36 © (1408)
Írtad, hogy a gravitáció leárnyékolható, de állításod igazoló hivatkozás híján hiteltelen maradtál.
Később közölted:
"Eötvös Lóránd már igazolta, én csak idéztem.. Olvasgasd a munkásságáról szóló jegyzeteket."

Aha. Szerintem erre inkább te vagy rászorulva, nem én.
Nesze egy kis olvasnivaló:
http://www.sulinet.hu/eletestudomany/archiv/1998/9850/gravitacio/gravit.html "

Valamint:
"Privatti válasz | megnéz 2010.07.28 09:41:37 © (1427)

"Nyilván Te sem gondolhatod komolyan, hogy 7 km hosszú és pár centi átlagos vastagságú talajréteg tömege összemérhető a Föld össztömegével? "

Tökmindegy, hogy összemérhető e vele. A lényeg az, hogy megfelelő műveltségű fizikusok szerint nem árnyékol.



"megfigyelhető, hogy a csúcshatás-élhatás közvetlen szomszédjában az átlagostól negatív irányban eltérő a grav. térerősség."



Ionszél is mérhető, mint a villanytani csúcshatás ill. élhatás esetén ?



Ha nem, akkor mi indokolja a csúcshatás ill. élhatás kifejezések használatát a te esetedben?



"Azaz a csúcsok, élek mint egy "elvezetik" a térerősséget és ezzel éppen olyan térerősség csökkenést okoznak a közvetlen szomszédságukban, mint amiről Eötvös Lóránd mérései szólnak."

Aha, tehát szerinted van valamiféle áramlás. Honnan veszed? Több, mint benyomás?



"Egyébként sok helyen azt a magyarázatot lehet olvasni a túloldali dagálykúp kialakulásáról, hogy a Föld-Hold tömegközéppontjától messzebb lévő óceánra nagyobb sugáron -- nagyobb centrifugális erő hat.."

Igen, ez a magyarázat.

"Ez a magyarázat rész alapvetően ostobaság, hiszen a Föld forgási sebessége és a Hold-Föld rendszer forgási sebessége között 27-szeres arány áll fenn.."

Érved durván hibás.

A Föld tengelyforgásának ugyanis nincs köze a vízpúp jelenlétéhez.
Előzmény: Gézoo (1426)"

Izsák1
2010. 07. 29. 15:45

Kitünő, gézám!
http://www.sulinet.hu/eletestudomany/archiv/1998/9850/gravitacio/gravit.html
Hát ez bizony cáfolja a gravitációs árnyékolást, azaz ez is hazugság volt...

Továbbléphetünk. Mi legyen a következő?
Casimir? Frekvencia függő fény?

hanjó
2010. 07. 29. 15:51

Kedves Gézoo!

"... Hol láttad azt leírva, hogy az 1 V potenciál különbség amin áthalad az elektron, az ilyen vagy olyan hosszú úttal van összekötve? ..."
- Ejnye no, hát a soreltérítő tekercsek és a képeltérítő tekercsek mit csinálnak?

'... Szóval, nagy stabilitással ugyanazon az egyet lenfrekvencián sugároznak a gyorsuló elektronok. ..."
- Meg nem mérted, (velem akartad méretni), de kötöd az ebet a karóhoz.

"... kétlem, hogy a katódsugárzás a levegőben, vagy a ßéta sugárzás elnevezésbeli különbsége miatt nem értené meg az aki nem érti meg.. ..."
- Attól tartok, hogy furcsán néznének valakire, aki egy radioaktív preparátumra azt mondaná, hogy katódsugarakat bocsát ki.
(A bétának se mindegy, mert "-" és "+" is van belőlük.)
Vannak konvenciók, amelyeket a közérthetőség miatt be kell tartanunk.
Gézoo
2010. 07. 29. 16:08

Kedves Izsák!

http://www.sulinet.hu/eletestudomany/archiv/1998/9850/gravitacio/gravit.html

Ennek az eldöntéséhez 2 nagyságrenddel érzékenyebbnek kellene lennie az ingának!
Csupán 70 centi magas és 7km hosszú földecske..

Úgyhogy megint hazugságon kaptalak..
előző 338/1057. oldal 335 336 337 338 339 340 341 következő Ugrás a(z) oldalra